Vog vereist?

Gesloten

Goedemorgen,

Een houder van een kids club( 8+ jaar) laat kinderen vrijblijvend ( geen sprake van een overeenkomst) eens per week, een uurtje sporten in een grote sporthal. Begeleiding van de activiteiten vindt plaats door medewerkers in dienst van de gemeente.
Moeten al deze medewerkers ( samenstelling wisselt sterk) worden ingeschreven in het prk en worden gekoppeld aan de houder?

Dank voor de reactie!

Met vriendelijke groet,

Judith van Buren, toezichthouder Wko (0652555765)
De disclaimer van toepassing op e-mail van de gemeente Den Haag vindt u op: https://www.denhaag.nl/disclaimer

Dit bericht is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde. Het bericht kan vertrouwelijke informatie bevatten. Als u dit bericht per abuis hebt ontvangen, wordt u verzocht het te vernietigen en de afzender te informeren. GGD GHOR Nederland is niet aansprakelijk voor onjuiste en onvolledige overbrenging van de inhoud van een verzonden e-mail bericht, of een te late ontvangst daarvan.

Antwoorden

Cassandra Verspeek

11-02-20225:41 pm

Beste Judith

Bij deze vraag lopen we altijd een 3-stappenplan na.

In artikel 1.50 lid 3 onder d Wko staat dat personen die op basis van een andere overeenkomst met de houder structureel tijdens opvanguren werkzaam zijn of zullen zijn op de locatie waar kinderen worden opgevangen ingeschreven moeten staan in het PRK. Of de sportinstructeur in het PRK moet staan, kun je beantwoorden aan de hand van de volgende 3 stappen:

1. Zijn deze personen tijdens opvanguren structureel WERKZAAM op de locatie waar de kinderen worden opgevangen?
Voeren derden werkzaamheden voor de kinderopvang uit, nemen ze een actieve rol aan voor of met de kinderen tijdens de uitvoering van de betreffende activiteit.

2. Zijn deze personen tijdens opvanguren STRUCTUREEL werkzaam op de locatie waar de kinderen worden opgevangen?
De richtlijn is minimaal eens per drie maanden een half uur. Maar dit is geen beleidsregel of definitie die antwoord geeft op alle voorkomende situaties. De aanwezigheid van minimaal eens per drie maanden is een hulpmiddel bij het duiden van het begrip structureel.

3. Zijn deze personen structureel werkzaam op basis van een OVEREENKOMST met de houder?
Dit gaat over andere overeenkomsten dan arbeidsovereenkomsten of uitzendovereenkomsten. Een overeenkomst kan ook mondeling gemaakt zijn of door gewoonte gevormd. Dit hoeft geen strak contract zijn. Een in de praktijk gegroeid gebruik kan daar ook onder vallen. In dit geval maakt het dus niet uit dat het vrijwillig is, een formele overeenkomst is geen vereiste.

Kun je met deze toelichting verder?

Met vriendelijke groet,

Cassandra Verspeek

Helpdesk kinderopvang

Mobiel: 06 – 28829172

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)

Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)en @Toezicht_kov (https://twitter.com/GGDGHORNL)

> Van: Judith van Buren
>Datum: 01/11/2022 07:06
>Aan: “GHOR, ggd (helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)”
>Onderwerp: Vog vereist?
> Goedemorgen, Een houder van een kids club( 8+ jaar) laat kinderen vrijblijvend ( geen sprake van een overeenkomst) eens per week, een uurtje sporten in een grote sporthal. Begeleiding van de activiteiten vindt plaats door medewerkers in dienst van de gemeente. Moeten al deze medewerkers ( samenstelling wisselt sterk) worden ingeschreven in het prk en worden gekoppeld aan de houder? Dank voor de reactie! Met vriendelijke groet, Judith van Buren, toezichthouder Wko (0652555765) De disclaimer van toepassing op e-mail van de gemeente Den Haag vindt u op: https://www.denhaag.nl/disclaimer Dit bericht is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde. Het bericht kan vertrouwelijke informatie bevatten. Als u dit bericht per abuis hebt ontvangen, wordt u verzocht het te vernietigen en de afzender te informeren. GGD GHOR Nederland is niet aansprakelijk voor onjuiste en onvolledige overbrenging van de inhoud van een verzonden e-mail bericht, of een te late ontvangst daarvan.
>
>

Cassandra Verspeek

11-07-20229:36 am

reactie

Beste Judith

Bij deze vraag lopen we altijd een 3-stappenplan na.

In artikel 1.50 lid 3 onder d Wko staat dat personen die op basis van een andere overeenkomst met de houder structureel tijdens opvanguren werkzaam zijn of zullen zijn op de locatie waar kinderen worden opgevangen ingeschreven moeten staan in het PRK. Of de sportinstructeur in het PRK moet staan, kun je beantwoorden aan de hand van de volgende 3 stappen:

1. Zijn deze personen tijdens opvanguren structureel WERKZAAM op de locatie waar de kinderen worden opgevangen? Zij zijn werkzaam in de gymzaal . Niet OP de locatie, de gymzaal ligt tegenover de locatie en is toegankelijk voor alle kinderen uit de buurt.
Voeren derden werkzaamheden voor de kinderopvang uit, nemen ze een actieve rol aan voor of met de kinderen tijdens de uitvoering van de betreffende activiteit.

2. Zijn deze personen tijdens opvanguren STRUCTUREEL werkzaam op de locatie waar de kinderen worden opgevangen?
De richtlijn is minimaal eens per drie maanden een half uur. Ja hier wordt aan voldaan . Maar dit is geen beleidsregel of definitie die antwoord geeft op alle voorkomende situaties. De aanwezigheid van minimaal eens per drie maanden is een hulpmiddel bij het duiden van het begrip structureel.

3. Zijn deze personen structureel werkzaam op basis van een OVEREENKOMST met de houder? Er is geen overeenkomst. Sportmedewerkers zijn in dienst van de gemeente, hebben bij aanvang dienstverband op verzoek van de gemeente een vog aangevraagd maar zij staan niet in het PRK. Het betreft een sportinloop, voor kinderen uit de buurt waar ook een deel van de BSO kinderen vrijblijvend naartoe gaat. In principe is er altijd een Pmâer bij aanwezig. Tijdens mijn bezoek ging de pmâer alleen even kijken, zij bleef niet in de gymzaal.
Dit gaat over andere overeenkomsten dan arbeidsovereenkomsten of uitzendovereenkomsten. Een overeenkomst kan ook mondeling gemaakt zijn of door gewoonte gevormd. Dit hoeft geen strak contract zijn. Een in de praktijk gegroeid gebruik kan daar ook onder vallen. In dit geval maakt het dus niet uit dat het vrijwillig is, een formele overeenkomst is geen vereiste.

Mijn vraag blijft: Is het in bezit zijn van een vog voldoende (niet ingeschreven/gekoppeld in het PRK dus), als er een pmâer permanent toezicht houdt tijdens het sporten of kan ik een PRK registratie afdwingen? De gemeente geeft aan dat dit niet nodig is….Dank alvast!

Cassandra Verspeek

11-07-202210:39 am

Hoi Judith,

Ik zag dat je had gebeld. Mijn werkdagen zijn ma woe do dus vandaar dat je niet eerder een reactie kreeg.

In reactie op je aanvullende vragen in de mail:

Om te beginnen met je vraag in de laatste alinea Is het in bezit zijn van een vog voldoende (niet ingeschreven/gekoppeld in het PRK dus), als er een pmâer permanent toezicht houdt tijdens het sporten of kan ik een PRK registratie afdwingen? De gemeente geeft aan dat dit niet nodig is:

Voorop staat dat jij als toezichthouder de afweging maakt in een concrete situatie om de vereisten van de VOG/PRK plicht te te beoordelen. Dus of jij de hele situatie en hoe de houder e.e.a. heeft afgewogen en georganiseerd voldoende veilig vindt is jouw oordeel. Uit de wetgeving volgt niet altijd eenduidig of het wel of niet verplicht is, de Denklijn personenregister geeft voor alleen handvatten om de concrete situatie te beoordelen. Het drie stappenplan dat we daaruit hebben afgeleid is een hulpmiddel.

Nog in reactie op jouw opmerkingen bij de drie stappen het volgende:

– De vraag of iemand werkzaam is op de locatie waar de kinderen worden opgevangen ziet niet alleen op de in het LRK geregistreerde locatie, het gaat juist ook om plaatsen buiten het kindcentrum, dus letterlijk om de ‘plek waar de kinderen zijn’ (1.50 Wko lid 3 onder d). Dit is per 1 januari 2021 expliciet toegevoegd aan de VOG vereisten in de Wko. (zie de FAQ over de Denklijn personenregister in het ondersteuningsportaal https://online.superoffice.com/Cust17415/CS/scripts)/customer.fcgi?action=viewKbEntry&id=771 (https://online.superoffice.com/Cust17415/CS/scripts/customer.fcgi?action=viewKbEntry&id=771)).

– De vraag of er een overeenkomst is, is een grijs gebied in deze situatie. Het ís mogelijk dit op te vatten als een stilzwijgende mondelinge overeenstemming dat de kinderen van de BSO naar de sportles kunnen komen. En je zou kunnen beargumenteren dat de PRK koppeling vereist is. Maar zoals ik hiervoor aangaf: de uiteindelijke beoordeling van de gehele situatie is aan jou.

Kun je hier wel mee vooruit? Anders bel me gerust, ik ben vandaag bereikbaar.

hartelijke groet

Cassandra

Met vriendelijke groet,

Cassandra Verspeek

Helpdesk kinderopvang

Mobiel: 06 – 28829172

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)

Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)en @Toezicht_kov (https://twitter.com/GGDGHORNL)

> Van: Cassandra Verspeek
>Datum: 2022-11-02 17:51:41
>Aan: “Judith van Buren”
>Onderwerp: Vog vereist?
> Beste Judith
>
>Bij deze vraag lopen we altijd een 3-stappenplan na.
>
>In artikel 1.50 lid 3 onder d Wko staat dat personen die op basis van een andere overeenkomst met de houder structureel tijdens opvanguren werkzaam zijn of zullen zijn op de locatie waar kinderen worden opgevangen ingeschreven moeten staan in het PRK. Of de sportinstructeur in het PRK moet staan, kun je beantwoorden aan de hand van de volgende 3 stappen:
>
>
>1. Zijn deze personen tijdens opvanguren structureel WERKZAAM op de locatie waar de kinderen worden opgevangen?
>Voeren derden werkzaamheden voor de kinderopvang uit, nemen ze een actieve rol aan voor of met de kinderen tijdens de uitvoering van de betreffende activiteit.
>
>2. Zijn deze personen tijdens opvanguren STRUCTUREEL werkzaam op de locatie waar de kinderen worden opgevangen?
>De richtlijn is minimaal eens per drie maanden een half uur. Maar dit is geen beleidsregel of definitie die antwoord geeft op alle voorkomende situaties. De aanwezigheid van minimaal eens per drie maanden is een hulpmiddel bij het duiden van het begrip structureel.
>
>
>3. Zijn deze personen structureel werkzaam op basis van een OVEREENKOMST met de houder?
>Dit gaat over andere overeenkomsten dan arbeidsovereenkomsten of uitzendovereenkomsten. Een overeenkomst kan ook mondeling gemaakt zijn of door gewoonte gevormd. Dit hoeft geen strak contract zijn. Een in de praktijk gegroeid gebruik kan daar ook onder vallen. In dit geval maakt het dus niet uit dat het vrijwillig is, een formele overeenkomst is geen vereiste.
>
>
>
>Kun je met deze toelichting verder?
>
>
>
>Met vriendelijke groet,
>
>Cassandra Verspeek
>
>
>Helpdesk kinderopvang
>
>
>
>
>Mobiel: 06 – 28829172
>
>Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)
>
>
>
>Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)en @Toezicht_kov (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>
>>> Van: Judith van Buren
>>Datum: 01/11/2022 07:06
>>Aan: “GHOR, ggd (helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)”
>>Onderwerp: Vog vereist?
>> Goedemorgen, Een houder van een kids club( 8+ jaar) laat kinderen vrijblijvend ( geen sprake van een overeenkomst) eens per week, een uurtje sporten in een grote sporthal. Begeleiding van de activiteiten vindt plaats door medewerkers in dienst van de gemeente. Moeten al deze medewerkers ( samenstelling wisselt sterk) worden ingeschreven in het prk en worden gekoppeld aan de houder? Dank voor de reactie! Met vriendelijke groet, Judith van Buren, toezichthouder Wko (0652555765) De disclaimer van toepassing op e-mail van de gemeente Den Haag vindt u op: https://www.denhaag.nl/disclaimer Dit bericht is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde. Het bericht kan vertrouwelijke informatie bevatten. Als u dit bericht per abuis hebt ontvangen, wordt u verzocht het te vernietigen en de afzender te informeren. GGD GHOR Nederland is niet aansprakelijk voor onjuiste en onvolledige overbrenging van de inhoud van een verzonden e-mail bericht, of een te late ontvangst daarvan.
>>
>>
>

Cassandra Verspeek

11-07-20222:33 pm