Toestemming tweede stamgroep

Gesloten

Hallo,

Er is enige onduidelijkheid over de opvang in basisgroepen in de volgende situatie:
Groep A is maandag t/m vrijdag open en groep B is maandag, dinsdag en donderdag open.

Moet een ouder toestemming geven als kind X op maandag op groep B zit en woensdag op groep A?
Is er sprake van opvang in tweede stamgroep als dit structureel van karakter is?

Kun jij dit vanuit de wet- en regelgeving onderbouwen?

Met vriendelijke groeten,
Namens collega’s

Carin van Hulst
Toezichthouder Wet kinderopvang

[Afbeelding met tekst, Lettertype, Graphics, logo Automatisch gegenereerde beschrijving]

[Afbeelding met tekst, Lettertype, logo, cirkel Automatisch gegenereerde beschrijving]
088 368 6461
c.van.hulst@ggdhvb.nl
Ik werk op:
ma-di-do (even weken)
di-do-vrij (oneven weken)

www.ggdhvb.nl

[Afbeelding met symbool, logo Automatisch gegenereerde beschrijving]
[Afbeelding met cirkel, Graphics, symbool, ontwerp Automatisch gegenereerde beschrijving]
[Afbeelding met logo, Graphics, cirkel, symbool Automatisch gegenereerde beschrijving]

Dit bericht is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde. Het bericht kan vertrouwelijke informatie bevatten. Als u dit bericht per abuis hebt ontvangen, wordt u verzocht het te vernietigen en de afzender te informeren. GGD GHOR Nederland is niet aansprakelijk voor onjuiste en onvolledige overbrenging van de inhoud van een verzonden e-mail bericht, of een te late ontvangst daarvan.

Antwoorden

Renate

03-05-202412:44 pm

Hallo Carin,

In principe behoort een kind in een (vaste-red) groep te zijn geplaatst. Immers: âBij buitenschoolse opvang vindt de opvang plaats in basisgroepen. Een kind wordt opgevangen in één basisgroep.â Dit valt onder het besluit kinderopvang Artikel 18 over stabiliteit. Opvang vindt in vaste groepen De definitie basisgroep is: een vaste groep kinderen in de buitenschoolse opvang.

M.a.w. er moet sprake zijn van één vaste groep waar het kind in thuis hoort.

Daarbuiten kan een kind in één ander groep worden opgevangen. Art 18 lid 4: Met vooraf gegeven schriftelijke toestemming van de ouders kan een kind gedurende een tussen houder en ouders overeengekomen periode worden opgevangen in één andere basisgroep dan de basisgroep, bedoeld in de tweede zin van het eerste lid.

M.a.w. opvang vindt plaats in ten hoogste één andere groep dan de eigen basisgroep.

In jouw voorbeeld is de groep op woensdag de tweede basisgroep. De periode is dan de periode waarin het kind op woensdagen in een tweede basisgroep wordt geplaatst. Immers, er is voor gekozen om de kinderen in een andere groep te plaatsen.

Dit gaat aan de hand van schriftelijke toestemming waarbij een kind (kinderen) stelselmatig in een ander groep worden opgevangen. De ouders van kind(eren) die in een ander basisgroep worden geplaatst geven daarvoor toestemming. Een plaatsing aan de hand van schriftelijke toestemming voor plaatsing gedurende een periode in een ander groep is dus een vorm van een structurele plaatsing. Een ouder kan daar in principe dus ook nee tegen zeggen.

Het is niet zo dat als een kind structureel/stelselmatig in een andere groep wordt geplaatst dat dit geen plaatsing in een andere groep is. Wat is anders de betekenis van âopvang vindt plaats in basisgroepenâ en âeen kind wordt opgevangen in één basis groepâ?

Ik ben benieuwd hoe jij en je collegaâs hier tegenover staan of dat jullie hieraan een ander invulling geven.

Het onderwerp staat overigens op het programma van het door SZW geïnitieerde zogenaamde âspoor 3â, waarin de betekenis en interpretatie van het begrip groep opnieuw ter discussie staat. De uitkomst daarvan duurt nog wel even.

Met vriendelijke groet,

Renate van Lith

Helpdesk kinderopvang

Mobiel: 06-81343811

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)

Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)

> Van: “Hulst, Carin van”
>Datum: 04/03/2024 12:36
>Aan: “helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl”
>Onderwerp: Toestemming tweede stamgroep
> Hallo,
>
>
>
>Er is enige onduidelijkheid over de opvang in basisgroepen in de volgende situatie:
>
>Groep A is maandag t/m vrijdag open en groep B is maandag, dinsdag en donderdag open.
>
>
>
>Moet een ouder toestemming geven als kind X op maandag op groep B zit en woensdag op groep A?
>
>Is er sprake van opvang in tweede stamgroep als dit structureel van karakter is?
>
>
>
>Kun jij dit vanuit de wet- en regelgeving onderbouwen?
>
>
>
>Met vriendelijke groeten,
>
>Namens collegaâs
>
>
>
>Carin van Hulst
>
>Toezichthouder Wet kinderopvang
>
>
>
>
>[img:Afbeelding met tekst, Lettertype, Graphics, logo Automatisch gegenereerde beschrijving]
>
>
>
>[img:Afbeelding met tekst, Lettertype, logo, cirkel Automatisch gegenereerde beschrijving]
>088 368 6461
>
>c.van.hulst@ggdhvb.nl (mailto:c.van.hulst@ggdhvb.nl)
>
>Ik werk op:
>
>ma-di-do (even weken)
>
>di-do-vrij (oneven weken)
>
>
>
>
>
>www.ggdhvb.nl (http://www.ggdhvb.nl)
>
>
>
>
>[img:Afbeelding met symbool, logo Automatisch gegenereerde beschrijving] (https://www.facebook.com/ggdhvb)[img:Afbeelding met cirkel, Graphics, symbool, ontwerp Automatisch gegenereerde beschrijving] (https://www.instagram.com/ggdhvb/)[img:Afbeelding met logo, Graphics, cirkel, symbool Automatisch gegenereerde beschrijving] (https://www.linkedin.com/company/ggd-hart-voor-brabant/)
>
>
>
>
> Dit bericht is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde. Het bericht kan vertrouwelijke informatie bevatten. Als u dit bericht per abuis hebt ontvangen, wordt u verzocht het te vernietigen en de afzender te informeren. GGD GHOR Nederland is niet aansprakelijk voor onjuiste en onvolledige overbrenging van de inhoud van een verzonden e-mail bericht, of een te late ontvangst daarvan.
>
>

Renate

03-05-202412:49 pm

NPS script

03-05-202412:22 pm

Hulst, Carin van

03-05-202412:50 pm

Dag Renate,

Ik kan helaas geen feedback geven krijg (automatische review) een melding dat ik dat niet kan doen. Verder merk ik dat ik een aantal denklijnen niet kan vinden. Ik heb het idee dat ik geen volledige toegang heb tot de faqs en denklijnen. Hoe kom ik daarachter en bij wie moet ik zijn hiervoor?

Met vriendelijke groeten,

Carin van Hulst
Toezichthouder Wet kinderopvang

[Afbeelding met tekst, Lettertype, Graphics, logo Automatisch gegenereerde beschrijving]

[Afbeelding met tekst, Lettertype, logo, cirkel Automatisch gegenereerde beschrijving]
088 368 6461
c.van.hulst@ggdhvb.nl
Ik werk op:
ma-di-do (even weken)
di-do-vrij (oneven weken)

www.ggdhvb.nl

[Afbeelding met symbool, logo Automatisch gegenereerde beschrijving]
[Afbeelding met cirkel, Graphics, symbool, ontwerp Automatisch gegenereerde beschrijving]
[Afbeelding met logo, Graphics, cirkel, symbool Automatisch gegenereerde beschrijving]

Van: Helpdesk Kinderopvang
Verzonden: dinsdag 5 maart 2024 12:02
Aan: Hulst, Carin van
Onderwerp: (Referentienummer:165979) Toestemming tweede stamgroep

Hallo Carin,

In principe behoort een kind in een (vaste-red) groep te zijn geplaatst. Immers: “Bij buitenschoolse opvang vindt de opvang plaats in basisgroepen. Een kind wordt opgevangen in één basisgroep.” Dit valt onder het besluit kinderopvang Artikel 18 over stabiliteit. Opvang vindt in vaste groepen De definitie basisgroep is: een vaste groep kinderen in de buitenschoolse opvang.

M.a.w. er moet sprake zijn van één vaste groep waar het kind in thuis hoort.

Daarbuiten kan een kind in één ander groep worden opgevangen. Art 18 lid 4: Met vooraf gegeven schriftelijke toestemming van de ouders kan een kind gedurende een tussen houder en ouders overeengekomen periode worden opgevangen in één andere basisgroep dan de basisgroep, bedoeld in de tweede zin van het eerste lid.

M.a.w. opvang vindt plaats in ten hoogste één andere groep dan de eigen basisgroep.

In jouw voorbeeld is de groep op woensdag de tweede basisgroep. De periode is dan de periode waarin het kind op woensdagen in een tweede basisgroep wordt geplaatst. Immers, er is voor gekozen om de kinderen in een andere groep te plaatsen.

Dit gaat aan de hand van schriftelijke toestemming waarbij een kind (kinderen) stelselmatig in een ander groep worden opgevangen. De ouders van kind(eren) die in een ander basisgroep worden geplaatst geven daarvoor toestemming. Een plaatsing aan de hand van schriftelijke toestemming voor plaatsing gedurende een periode in een ander groep is dus een vorm van een structurele plaatsing. Een ouder kan daar in principe dus ook nee tegen zeggen.

Het is niet zo dat als een kind structureel/stelselmatig in een andere groep wordt geplaatst dat dit geen plaatsing in een andere groep is. Wat is anders de betekenis van ‘opvang vindt plaats in basisgroepen’ en ‘een kind wordt opgevangen in één basis groep’?

Ik ben benieuwd hoe jij en je collega’s hier tegenover staan of dat jullie hieraan een ander invulling geven.

Het onderwerp staat overigens op het programma van het door SZW geïnitieerde zogenaamde ‘spoor 3’, waarin de betekenis en interpretatie van het begrip groep opnieuw ter discussie staat. De uitkomst daarvan duurt nog wel even.

Met vriendelijke groet,

Renate van Lith

Helpdesk kinderopvang

[cid:image006.png@01DA6EFB.4B19F550]

Mobiel: 06-81343811

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl

Twitter : @GGDGHORNL

Van: “Hulst, Carin van” >
Datum: 04/03/2024 12:36
Aan: “helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl>
Onderwerp: Toestemming tweede stamgroep

Hallo,

Er is enige onduidelijkheid over de opvang in basisgroepen in de volgende situatie:
Groep A is maandag t/m vrijdag open en groep B is maandag, dinsdag en donderdag open.

Moet een ouder toestemming geven als kind X op maandag op groep B zit en woensdag op groep A?
Is er sprake van opvang in tweede stamgroep als dit structureel van karakter is?

Kun jij dit vanuit de wet- en regelgeving onderbouwen?

Met vriendelijke groeten,
Namens collega’s

Carin van Hulst
Toezichthouder Wet kinderopvang

[Afbeelding met tekst, Lettertype, Graphics, logo Automatisch gegenereerde beschrijving]

[Afbeelding met tekst, Lettertype, logo, cirkel Automatisch gegenereerde beschrijving]
088 368 6461
c.van.hulst@ggdhvb.nl
Ik werk op:
ma-di-do (even weken)
di-do-vrij (oneven weken)

www.ggdhvb.nl

[Afbeelding met symbool, logo Automatisch gegenereerde beschrijving]
[Afbeelding met cirkel, Graphics, symbool, ontwerp Automatisch gegenereerde beschrijving]
[Afbeelding met logo, Graphics, cirkel, symbool Automatisch gegenereerde beschrijving]

Dit bericht is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde. Het bericht kan vertrouwelijke informatie bevatten. Als u dit bericht per abuis hebt ontvangen, wordt u verzocht het te vernietigen en de afzender te informeren. GGD GHOR Nederland is niet aansprakelijk voor onjuiste en onvolledige overbrenging van de inhoud van een verzonden e-mail bericht, of een te late ontvangst daarvan.

Renate

03-05-20242:19 pm

Hallo Carin,

Fijn dat we zo even konden bellen.

Ik zal de vraag hierbij dan afsluiten.

Met vriendelijke groet,

Renate van Lith

Helpdesk kinderopvang

Mobiel: 06-81343811

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)

Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)

> Van: “Hulst, Carin van”
>Datum: 05/03/2024 12:47
>Aan: “helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl”
>Onderwerp: RE: (Referentienummer:165979) Toestemming tweede stamgroep
> Dag Renate,
>
>
>
>Ik kan helaas geen feedback geven krijg (automatische review) een melding dat ik dat niet kan doen. Verder merk ik dat ik een aantal denklijnen niet kan vinden. Ik heb het idee dat ik geen volledige toegang heb tot de faqs en denklijnen. Hoe kom ik daarachter en bij wie moet ik zijn hiervoor?
>
>
>
>
>
>Met vriendelijke groeten,
>
>
>
>Carin van Hulst
>
>Toezichthouder Wet kinderopvang
>
>
>
>
>[img:Afbeelding met tekst, Lettertype, Graphics, logo Automatisch gegenereerde beschrijving]
>
>
>
>[img:Afbeelding met tekst, Lettertype, logo, cirkel Automatisch gegenereerde beschrijving]
>088 368 6461
>
>c.van.hulst@ggdhvb.nl (mailto:c.van.hulst@ggdhvb.nl)
>
>Ik werk op:
>
>ma-di-do (even weken)
>
>di-do-vrij (oneven weken)
>
>
>
>
>
>www.ggdhvb.nl (http://www.ggdhvb.nl/)
>
>
>
>
>[img:Afbeelding met symbool, logo Automatisch gegenereerde beschrijving] (https://www.facebook.com/ggdhvb)[img:Afbeelding met cirkel, Graphics, symbool, ontwerp Automatisch gegenereerde beschrijving] (https://www.instagram.com/ggdhvb/)[img:Afbeelding met logo, Graphics, cirkel, symbool Automatisch gegenereerde beschrijving] (https://www.linkedin.com/company/ggd-hart-voor-brabant/)
>
>
>
>
> Van: Helpdesk Kinderopvang
>Verzonden: dinsdag 5 maart 2024 12:02
>Aan: Hulst, Carin van
>Onderwerp: (Referentienummer:165979) Toestemming tweede stamgroep
>
>
>
>Hallo Carin,
>
>In principe behoort een kind in een (vaste-red) groep te zijn geplaatst. Immers: âBij buitenschoolse opvang vindt de opvang plaats in basisgroepen. Een kind wordt opgevangen in één basisgroep.â Dit valt onder het besluit kinderopvang Artikel 18 over stabiliteit. Opvang vindt in vaste groepen De definitie basisgroep is: een vaste groep kinderen in de buitenschoolse opvang.
>
>M.a.w. er moet sprake zijn van één vaste groep waar het kind in thuis hoort.
>
>Daarbuiten kan een kind in één ander groep worden opgevangen. Art 18 lid 4: Met vooraf gegeven schriftelijke toestemming van de ouders kan een kind gedurende een tussen houder en ouders overeengekomen periode worden opgevangen in één andere basisgroep dan de basisgroep, bedoeld in de tweede zin van het eerste lid.
>
>M.a.w. opvang vindt plaats in ten hoogste één andere groep dan de eigen basisgroep.
>
>In jouw voorbeeld is de groep op woensdag de tweede basisgroep. De periode is dan de periode waarin het kind op woensdagen in een tweede basisgroep wordt geplaatst. Immers, er is voor gekozen om de kinderen in een andere groep te plaatsen.
>
>Dit gaat aan de hand van schriftelijke toestemming waarbij een kind (kinderen) stelselmatig in een ander groep worden opgevangen. De ouders van kind(eren) die in een ander basisgroep worden geplaatst geven daarvoor toestemming. Een plaatsing aan de hand van schriftelijke toestemming voor plaatsing gedurende een periode in een ander groep is dus een vorm van een structurele plaatsing. Een ouder kan daar in principe dus ook nee tegen zeggen.
>
>Het is niet zo dat als een kind structureel/stelselmatig in een andere groep wordt geplaatst dat dit geen plaatsing in een andere groep is. Wat is anders de betekenis van âopvang vindt plaats in basisgroepenâ en âeen kind wordt opgevangen in één basis groepâ?
>
>Ik ben benieuwd hoe jij en je collegaâs hier tegenover staan of dat jullie hieraan een ander invulling geven.
>
>Het onderwerp staat overigens op het programma van het door SZW geïnitieerde zogenaamde âspoor 3â, waarin de betekenis en interpretatie van het begrip groep opnieuw ter discussie staat. De uitkomst daarvan duurt nog wel even.
>
>
>
>Met vriendelijke groet,
>
>Renate van Lith
>
>
>Helpdesk kinderopvang
>
>
>Mobiel: 06-81343811
>
>Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl/)
>
>
>
>Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>
>>>
>>
>>Van: “Hulst, Carin van” < c.van.hulst@ggdhvb.nl (mailto:c.van.hulst@ggdhvb.nl)>
>>Datum: 04/03/2024 12:36
>>Aan: ” helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)” < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>Onderwerp: Toestemming tweede stamgroep
>>
>>
>>Hallo,
>>
>>
>>
>>Er is enige onduidelijkheid over de opvang in basisgroepen in de volgende situatie:
>>
>>Groep A is maandag t/m vrijdag open en groep B is maandag, dinsdag en donderdag open.
>>
>>
>>
>>Moet een ouder toestemming geven als kind X op maandag op groep B zit en woensdag op groep A?
>>
>>Is er sprake van opvang in tweede stamgroep als dit structureel van karakter is?
>>
>>
>>
>>Kun jij dit vanuit de wet- en regelgeving onderbouwen?
>>
>>
>>
>>Met vriendelijke groeten,
>>
>>Namens collegaâs
>>
>>
>>
>>Carin van Hulst
>>
>>Toezichthouder Wet kinderopvang
>>
>>
>>
>>
>>[img:Afbeelding met tekst, Lettertype, Graphics, logo Automatisch gegenereerde beschrijving]
>>
>>
>>
>>[img:Afbeelding met tekst, Lettertype, logo, cirkel Automatisch gegenereerde beschrijving]
>>088 368 6461
>>
>>c.van.hulst@ggdhvb.nl (mailto:c.van.hulst@ggdhvb.nl)
>>
>>Ik werk op:
>>
>>ma-di-do (even weken)
>>
>>di-do-vrij (oneven weken)
>>
>>
>>
>>
>>
>>www.ggdhvb.nl (http://www.ggdhvb.nl/)
>>
>>
>>
>>
>>[img:Afbeelding met symbool, logo Automatisch gegenereerde beschrijving] (https://www.facebook.com/ggdhvb)[img:Afbeelding met cirkel, Graphics, symbool, ontwerp Automatisch gegenereerde beschrijving] (https://www.instagram.com/ggdhvb/)[img:Afbeelding met logo, Graphics, cirkel, symbool Automatisch gegenereerde beschrijving] (https://www.linkedin.com/company/ggd-hart-voor-brabant/)
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>Dit bericht is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde. Het bericht kan vertrouwelijke informatie bevatten. Als u dit bericht per abuis hebt ontvangen, wordt u verzocht het te vernietigen en de afzender te informeren. GGD GHOR Nederland is niet aansprakelijk voor onjuiste en onvolledige overbrenging van de inhoud van een verzonden e-mail bericht, of een te late ontvangst daarvan.
>>
>>
>

Renate

03-12-20245:52 pm

Er ging iets mis met het geven van de feedback. Zie onderstaande.

Renate

03-19-20243:26 pm

Er is iets mis met de feedback-optie. Feedback komt negatief terug, ook als men tevreden is.
In Kei-overleg heeft Fred aangegeven dat Isabella hier, als het goed is, inmiddels contact over heeft opgenomen met SuperOffice.