Goedemorgen Fred,
Even ter info, al weet ik niet of je hier ook behoefte aan hebt.
Ik heb met jou gesproken over IKC’s en oudercommissies. Ondertussen heb ik met verschillende mensen gesproken van gemeenteambtenaar tot toezichthouders en van jurist tot inspecteur van het onderwijs.
Naar aanleiding van al deze gesprekken We hebben het in de bijlage meegestuurde stuk opgesteld, waarin we onze overwegingen, worstelingen en zorgen beschrijven ten aanzien van oudercommissies in IKC’s. Maar ook hoe we hierop toezicht willen houden.
Het is (nog) geen echte denklijn of zelfs werkinstructie, het zit er misschien een beetje tussen in. Het is een werk in uitvoering en we zullen het gaandeweg aan blijven passen.
Het stuk gaan we ook met Groningen en Friesland bespreken en trekken hier samen mee op, zodat we hierin ieder geval voor Noord Nederland eenzelfde benadering.
Bedankt nog voor je input, fijne vakantie en tot horens,
Met vriendelijke groet,
Marco Oranje
Toezichthouder Kinderopvang GGD Drenthe
Technische Hygiëne Zorg
T. 0592 – 306300
M. 06 – 46607141
E. m.g.j.oranje@ggddrenthe.nl
Werkdagen: maandag, t/m donderdag + vrijdagochtend
Bezoekadres Mien Ruysweg 1, 9408 KA Assen
Postadres Postbus 144, 9400 AC Assen
In verband met de privacywetgeving
dient u er zorg voor te dragen dat documenten
met persoonsgegevens beveiligd verstuurd
worden.
Van: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl
Verzonden: donderdag 2 februari 2023 16:36
Aan: Marco Oranje
Onderwerp: (Referentienummer:164570) Samenvoegen OC en COC met ouderraad / medezeggenschapsraad
Dit is een hele goede folder.
Met vriendelijke groet,
Fred van der Wal
Helpdesk kinderopvang
[cid:image001.png@01D9BFAC.46AC5700]
Telefoon: 030 – 252 50 60
Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl
Twitter : @GGDGHORNL en @Toezicht_kov
Van: Fred
Datum: 2023-02-02 15:26:51
Aan: “Marco Oranje” >
Onderwerp: Samenvoegen OC en COC met ouderraad / medezeggenschapsraad
Hoi Marco, alles goed? Ik hoop het.
De MR (medezeggenschapsraad) op school bestaat uit ouders en personeel. Als er meerdere scholen zijn aangesloten bij een schoolbestuur dan is er ook een gemeenschappelijke medezeggenschapsraad (GMR).” Voor een aantal onderwerpen moet de school advies of instemming vragen aan de medezeggenschapsraad voordat een besluit genomen wordt.” Bron: Medezeggenschap – Ouders & Onderwijs (oudersenonderwijs.nl)
· In de kinderopvang is de OC een adviesraad. Uit Wko 1.60 blijkt dat alleen voor een (nieuw) reglement instemmingsrecht bestaat.
· Krachtens art 1.61 Wko, ziet de toezichthouder Wko niet toe op het adviesrecht uit 1.60.
· Alleen voor ouderadvies van individuele ouders als gevolg van Wko 1.58 zien we wel toe of aan 1.58 lid 1 wordt voldaan.
· OC’s kunnen problemen over advies beleggen bij de Geschillencommissie gezien Wko 1.57c lid 1 onder b.
· Wel ziet de toezichthouder toe op met name 1.58 lid 1, 4, 5 en 6. Daaronder kan worden beoordeeld of er wel sprake is van een aparte OC. Bijvoorbeeld of er adviesrecht is over de inhoud van de artikelen in 1.60. Bij niet functioneren daarvan is het advies aan de OC voor vedrere actie te verwijzen naar BOinK of bij klachten mogelijk geschillencommissie).
· Er kan worden geconstateerd dat geen gelegenheid wordt geboden zelf een eigen werkwijze te bepalen (wko 1.58 lid 6), bijvoorbeeld als er geen sprake is dat er een zelfstandige OC is binnen een al bestaande MR, waarin de OC ongevraagd is opgenomen.
· Met ander woorden; een OC binnen een MR of en GMR kan bestaan, mits aan de voorwaarde van de Wko met betrekking tot adviesrecht (denk ook aan de prijs) wordt voldaan en de OC een zelfstandig orgaan is (1.58 lid 1/1.59 lid 1).
Zie ook bijvoorbeeld: Medezeggenschap regelen binnen een IKC – Kinderopvangtotaal
In het verleden heeft Yvette Vervoort een handleiding geschreven hoe adviesrecht KO te organiseren binnen een IKC, maar ik kan dat niet (meer) vinden. Ik heb hierover wel navraag gedaan.
Ik heb hier verder geen tips over en ben niet op dehoogte dat hierover regelgeving in ontwikkeling is. Sowieso is er weinig ontwikkelint te bespeuren op het gebied van integratie van onderwijs en kinderopvang. Het zijn nog steeds twee zelfstandige wetten die zich niet of nauwelijks laten combineren. Dat betekent dat er veelal onvoldoendes gescoord zullen worden bij het beoordelen van een IKC met daarin geïntegreerde kinderopvang. Wel afhankelijk van de mate waarin zelfstandig of juist samengevoegd wordt geopereerd.
Ik hoop hiermee iets toegevoegd te hebben aan de bevindingen die je zelf al hebt gedaan. Als er nog een concrete vraag blijft staan waar je ./ jullie niet uitkomt, dan hoor ik het graag.
Met vriendelijke groet,
Fred van der Wal
Helpdesk kinderopvang
[cid:image001.png@01D9BFAC.46AC5700]
Telefoon: 030 – 252 50 60
Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl
Twitter : @GGDGHORNL en @Toezicht_kov
Van: Marco Oranje
Datum: 2023-02-01 11:48:43
Onderwerp: Samenvoegen OC en COC met ouderraad / medezeggenschapsraad
Beste collega,
In ons gebied zijn ondertussen een flink aantal IKC locaties waar zowel kinderopvang als basisonderwijs wordt geboden.
Zeker waar deze onder dezelfde organisatie vallen is verdergaande samenwerking zichtbaar, in toenemende mate ook op het gebied van de oudercommissies.
Dit gebeurd zowel op lokaal niveau bij de lokale oudercommissie, als bij de organisatie brede centrale oudercommissie.
Op lokaal niveau lijken de eisen vanuit de Wet kinderopvang vrij helder.
– Er moet een oudercommissie zijn,
– leden moeten bestaan uit ouders met kinderen in de opvang,
– personeelsleden kunnen geen lid zijn van de OC
Het adviesrecht ligt dus bij de ouders met kinderen in de kinderopvang. Dat een oudercommissie (zelf!) beslist om samen te vergaderen met bijvoorbeeld een ouderraad mogen ze zelf bepalen, zolang het adviesrecht maar uitsluitend bij de OC blijft.
Wel blijft het dan nog een beetje de vraag hoe beoordeel je of er ouders vanuit de kinderopvang inzitten of dat er daadwerkelijk advies wordt gegeven door de ouders van de kinderopvang?
Je kunt een lijst opvragen met mensen die zitting hebben in zo’n raad of notulen. Maar dan nog….
Over een centrale oudercommissie wordt het onduidelijker, omdat daarover geen regelgeving is. Maar het is wel een logische ontwikkeling bij IKC’s die steeds meer voor gaat komen.
In een overleg met een houder hebben we recent de volgende situatie gezien:
De houder werkt met een centrale oudercommissie, die ze de centrale raad noemen, waarin zowel ouders met kinderen in de kinderopvang zitten, maar ook ouders met kinderen alleen op het onderwijs en medewerkers uit zowel het onderwijs als de opvang.
In het huishoudelijk reglement is opgenomen dat de lokale oudercommissie de centrale raad machtigt om het adviesrecht op een aantal onderwerpen over te nemen.
Je kunt dan dus een situatie krijgen waarin op centraal niveau personen zonder kinderen in de opvang adviesrecht krijgen over onderwerpen over de kinderopvang.
Dit lijkt me geen wenselijke ontwikkeling, maar het is lastig om hier als toezichthouder iets van te vinden, omdat er geen wet- en regelgeving over is.
Hoe kijken jullie hier tegenaan? Hebben jullie tips hoe we hier mee om zouden moeten gaan?
En: is het bij jullie bekend of hier regelgeving voor in de maak is? Want het is wel iets wat in de praktijk steeds vaker voorkomt en waar op dit moment door ons lastig op toe te zien is.
Deze e-mail is alleen bestemd voor de geadresseerde(n). Het delen en gebruiken van deze e-mail door anderen is niet toegestaan. Is deze e-mail niet voor u bedoeld, dan wordt u vriendelijk gevraagd deze e-mail en alle bijlagen te verwijderen en de afzender dat via een e-mail te laten weten. Aan dit bericht kunnen geen rechten ontleend worden. Voor meer informatie leest u hier de privacyverklaring van GGD Drenthe.
