Samenvoegen BSO en KDV in vakanties

Hoi Maritta,

De hoofdlijn vind je in de FAQ: Kunnen kinderen uit de dagopvang of BSO in een gecombineerde groep als tweede groep worden geplaatst?

Jouw vraag is: wat als dat toch onregelmatig plaatsvindt. Daarbij geef je aan dat de houder vooraf inventariseert wanneer welk keuze wordt gedaan.

In de beschrijving die jij geeft bepaalt de ouder vooraf wanneer samenvoegen plaatsvindt en wanneer niet . Als dat beschreven wordt en nagevolgd dan kan dat aan ouders worden voorgelegd voor instemming. Dat lijkt goed geregeld te zijn als ook aan dat plan wordt gehouden, ook als het misschien wat slechter uitkomt (bijvoorbeeld dor ziekte o.i.d.).

Achtergrond

De kern van de zaak zit is wat wordt gezien als âperiodeâ in de voorwaarde van de tweede stam-/basisgroep plaatsing. Is periode een tijdspanne? Dan zou het feitelijk een kan bepaling kunnen zijn (kind kan van (bijvoorbeeld) plaatsingsdatum tot het afscheidsdatum worden geplaatst in etc…). Of is een periode een specifiek omschreven moment?

Bij de uitleg die wij uitdragen gaan we uit dat het stabiliteitsartikel de stabiliteit voor het kind centraal stelt en borgt. Het artikel over schriftelijke toestemming en 2 e stam-/basisgroep regelt de afwijkingsgrond van plaatsen in andere dan de eigen vaste stam-/basisgroep. Het artikel beoogt dat een kind (en ouder) vooraf weet wanneer het waar wordt geplaatst. De ouder heeft daar kennis van en geeft daar vooraf toestemming voor, of niet. De ouder heeft een keus. De situatie waarin de houder bepaalt wanneer een groep wel of niet wordt samengevoegd binnen âeen periodeâ voldoet hierbij niet.

Ik hoop dat je dit helpt te oordelen.

Met vriendelijke groet,

Fred van der Wal

Helpdesk kinderopvang

Telefoon: 030 – 252 50 60

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)

Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)en @Toezicht_kov (https://twitter.com/GGDGHORNL)

> Van: Maritta Elkerbout
>Datum: 2023-01-02 13:10:31
>Onderwerp: Samenvoegen BSO en KDV in vakanties
> Hallo,
>
>Op een van onze locaties wordt er in vakanties het KDV en de BSO samengevoegd als zijnde combinatiegroep. Wij zijn er niet helemaal uit of het op deze manier wel of niet is toegestaan. De situatie is als volgt:
>
>Het is een locatie met één KDV groep en één BSO groep. In de vakanties willen zij hier een combinatiegroep van maken omdat zij dan over het algemeen weinig kinderen opvangen. Toch blijkt dat zij niet op alle dagen van de vakantie gebruik maken van een combinatiegroep omdat wanneer er teveel kinderen zijn zij dit niet wenselijk vinden voor beide groepen. Omdat de opvang wel structureel van aard dient te zijn willen zij voorafgaande aan de vakanties ouders vragen wanneer zij wel/niet gebruik maken van de opvang zodat zij dan in kaart kunnen brengen op welke dagen er sprake is van een combinatiegroep en op welke dagen er een aparte KDV groep en BSO groep geopend zal zijn.
>
>Wij vragen ons af of dit op deze manier mag en/of dat er nog andere punten zijn waar zij rekening mee moeten houden om dit zo vorm te geven?
>
>Hopelijk kunnen jullie ons verder helpen.
>
>Groeten,
>Maritta Elkerbout
>GGD Groningen

Goedemiddag Fred,

Door drukte bij mij is dit even blijven liggen. Excuus. Het is mij nog niet helemaal duidelijk..

In deze situatie wordt in die zin vooraf vastgesteld wanneer er wordt samengevoegd door voor de vakanties een opgave lijst op te hangen waar ouders op moeten aangeven wanneer hun kind komt in de vakantie. Dan wordt er per dag gekeken naar welke dag een combi wordt gemaakt van KDV en BSO en welke dag niet. Het is dus niet zo dat zij op dit moment hebben vastgelegd dat er op alle dagen in alle vakanties wordt samengevoegd. Of dat er op alle woensdagen en vrijdagen wordt samengevoegd omdat dit relatief rustigere dagen zijn.

Wat ik lastig vind in deze situatie is dat dit voor mij niet voelt als structureel, omdat het per dag kan wisselen in de vakanties en het lijkt af te hangen van het aantal kinderen dat er die dag aanwezig zullen zijn. In hoeverre is het dan vooraf bepaald en vaststaand? Maar ik begrijp uit jou reactie dat dit wel mag mits zij aan ouders vervolgens kenbaar maken op welke dag in de vakantie er sprake is van een combi en op welke dag niet en ouders hiermee wel of niet akkoord mee kunnen gaan?

Met vriendelijke groet,

Maritta Elkerbout
Toezichthouder Kinderopvang
Afdeling Toezicht & Advies

‘ 06 25 63 40 32
• maritta.elkerbout@ggd.groningen.nl
• ggd.groningen.nl
Aanwezig: ma t/m do
Bezoekadres: Hanzeplein 120, Groningen
Postadres: Postbus 584, 9700 AN Groningen

[cid:image001.png@01D92F16.13D28510]

Van: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl
Verzonden: donderdag 5 januari 2023 17:24
Aan: Maritta Elkerbout
Onderwerp: (Referentienummer:164487) Samenvoegen BSO en KDV in vakanties

Hoi Maritta,

De hoofdlijn vind je in de FAQ: Kunnen kinderen uit de dagopvang of BSO in een gecombineerde groep als tweede groep worden geplaatst?

Jouw vraag is: wat als dat toch onregelmatig plaatsvindt. Daarbij geef je aan dat de houder vooraf inventariseert wanneer welk keuze wordt gedaan.

In de beschrijving die jij geeft bepaalt de ouder vooraf wanneer samenvoegen plaatsvindt en wanneer niet . Als dat beschreven wordt en nagevolgd dan kan dat aan ouders worden voorgelegd voor instemming. Dat lijkt goed geregeld te zijn als ook aan dat plan wordt gehouden, ook als het misschien wat slechter uitkomt (bijvoorbeeld dor ziekte o.i.d.).

Achtergrond

De kern van de zaak zit is wat wordt gezien als ‘periode’ in de voorwaarde van de tweede stam-/basisgroep plaatsing. Is periode een tijdspanne? Dan zou het feitelijk een kan bepaling kunnen zijn (kind kan van (bijvoorbeeld) plaatsingsdatum tot het afscheidsdatum worden geplaatst in etc…). Of is een periode een specifiek omschreven moment?

Bij de uitleg die wij uitdragen gaan we uit dat het stabiliteitsartikel de stabiliteit voor het kind centraal stelt en borgt. Het artikel over schriftelijke toestemming en 2e stam-/basisgroep regelt de afwijkingsgrond van plaatsen in andere dan de eigen vaste stam-/basisgroep. Het artikel beoogt dat een kind (en ouder) vooraf weet wanneer het waar wordt geplaatst. De ouder heeft daar kennis van en geeft daar vooraf toestemming voor, of niet. De ouder heeft een keus. De situatie waarin de houder bepaalt wanneer een groep wel of niet wordt samengevoegd binnen ‘een periode’ voldoet hierbij niet.

Ik hoop dat je dit helpt te oordelen.
Met vriendelijke groet,
Fred van der Wal

Helpdesk kinderopvang
[cid:image002.png@01D92F16.13D28510]

Telefoon: 030 – 252 50 60

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl

Twitter : @GGDGHORNL en @Toezicht_kov

Van: Maritta Elkerbout
Datum: 2023-01-02 13:10:31
Onderwerp: Samenvoegen BSO en KDV in vakanties

Hallo,

Op een van onze locaties wordt er in vakanties het KDV en de BSO samengevoegd als zijnde combinatiegroep. Wij zijn er niet helemaal uit of het op deze manier wel of niet is toegestaan. De situatie is als volgt:

Het is een locatie met één KDV groep en één BSO groep. In de vakanties willen zij hier een combinatiegroep van maken omdat zij dan over het algemeen weinig kinderen opvangen. Toch blijkt dat zij niet op alle dagen van de vakantie gebruik maken van een combinatiegroep omdat wanneer er teveel kinderen zijn zij dit niet wenselijk vinden voor beide groepen. Omdat de opvang wel structureel van aard dient te zijn willen zij voorafgaande aan de vakanties ouders vragen wanneer zij wel/niet gebruik maken van de opvang zodat zij dan in kaart kunnen brengen op welke dagen er sprake is van een combinatiegroep en op welke dagen er een aparte KDV groep en BSO groep geopend zal zijn.

Wij vragen ons af of dit op deze manier mag en/of dat er nog andere punten zijn waar zij rekening mee moeten houden om dit zo vorm te geven?

Hopelijk kunnen jullie ons verder helpen.

Groeten,
Maritta Elkerbout
GGD Groningen
GGD Groningen streeft naar optimale dienstverlening en zorgvuldige afhandeling van mailverkeer. Heeft u mail ontvangen die niet voor u bestemd is? Onze excuses voor het ongemak. Wij vragen u vriendelijk deze mail te verwijderen, zonder de informatie zelf te gebruiken of te delen met anderen, en de afzender zo snel mogelijk hiervan op de hoogte te stellen.

Hoi Maritta,

Zie hiervoor ook de FAQ’s in het ondersteuningsportaal, zoals Hoe is de opvang contractueel geregeld en wat is nodig bij opvang op een ander kindercentrum?

Plaatsen van een kind (of een hele groep) in een ander groep kan en mag, maar dan moet dit wel inzichtelijk geregeld zijn, zodat duidelijk is wanneer het kind waar zit. Dan weet iedereen waar hij/zij aan toe is, met het kind in de eerste plaats. M.a.w. het kader waarbinnen verplaatsingen plaatsvinden moet duidelijk zijn.

Ouders moeten hiervoor op een of ander wijze met verplaatsing hebben ingestemd. Het is niet juist als de houder bepaald dat kinderen worden verplaatst, zonder dat ouders daarvoor gekozen hebben. Plaatsen in een andere groep kan

o d.m.v. vooraf gegeven schriftelijke toestemmingverklaring
o Binnen het kindercentrum, incidenteel of structureel, voor vooraf bepaalde gedefinieerde momenten,
o Door instemmen met vakantieplanning
o Kind wordt binnen het eigen kindercentrum tijdens vakanties in een andere groep wordt opgevangen: Een instemming per ouder met vakantieplanning kan dienen als vorm van met vooraf gegeven schriftelijke toestemming per ouder. Dan moet aan de overige voorwaarden daarvoor ook worden voldaan, zoals maximaal een andere groep.
o Ingeval van -tijdelijk- opvangen in een ander kindercentrum: Een instemming per ouder met vakantieplanning kan dienen als vorm van addendum/uitbreiding van de schriftelijke overeenkomst (SO)
o Of met een nieuwe of aanvullende schriftelijk overeenkomst: Dit kan ook een addendum zijn, hoeft niet een nieuwe schriftelijke overeenkomst te zijn. Bij structureel plaatsen in een ander kindercentrum voor bepaalde opvangdagen. In het laatste geval vindt dat plaats op het LRK-nummer van het ander kindercentrum waar de structurele plaatsing plaatsvindt. Kern van de zaak is dat het geen willekeurige plaatsing betreft, waarbij de houder bepaald wanneer kinderen ergens worden geplaatst. Of dat nu opvang in een ander kindercentrum of het eigen kindercentrum betreft. Ouders stemmen daar dus altijd vooraf mee in.

Schriftelijke toestemming voor opvang in een andere groep kan ook met een ouderapp, mits ouders vooraf toestemmen voor de verplaatsing en het appverkeer navolgbaar is. Het kan zijn dat op een dag, bijvoorbeeld in verband met ziekte een groep tijdelijk in een andere groep of op een ander kindercentrum worden opgevangen. Ook dan geldt dat de ouder daarmee uiteindelijk vooraf mee moet hebben ingestemd.

Met vriendelijke groet,

Fred van der Wal

Helpdesk kinderopvang

Telefoon: 030 – 252 50 60

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)

Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)en @Toezicht_kov (https://twitter.com/GGDGHORNL)

> Van: Maritta Elkerbout
>Datum: 23/01/2023 10:42
>Aan: “helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl”
>Onderwerp: RE: (Referentienummer:164487) Samenvoegen BSO en KDV in vakanties
> Goedemiddag Fred,
>
>
>
>Door drukte bij mij is dit even blijven liggen. Excuus. Het is mij nog niet helemaal duidelijk..
>
>
>
>In deze situatie wordt in die zin vooraf vastgesteld wanneer er wordt samengevoegd door voor de vakanties een opgave lijst op te hangen waar ouders op moeten aangeven wanneer hun kind komt in de vakantie. Dan wordt er per dag gekeken naar welke dag een combi wordt gemaakt van KDV en BSO en welke dag niet. Het is dus niet zo dat zij op dit moment hebben vastgelegd dat er op alle dagen in alle vakanties wordt samengevoegd. Of dat er op alle woensdagen en vrijdagen wordt samengevoegd omdat dit relatief rustigere dagen zijn.
>
>
>
>Wat ik lastig vind in deze situatie is dat dit voor mij niet voelt als structureel, omdat het per dag kan wisselen in de vakanties en het lijkt af te hangen van het aantal kinderen dat er die dag aanwezig zullen zijn. In hoeverre is het dan vooraf bepaald en vaststaand? Maar ik begrijp uit jou reactie dat dit wel mag mits zij aan ouders vervolgens kenbaar maken op welke dag in de vakantie er sprake is van een combi en op welke dag niet en ouders hiermee wel of niet akkoord mee kunnen gaan?
>
>
>
>Met vriendelijke groet,
>
>
>
>Maritta Elkerbout
>
>Toezichthouder Kinderopvang
>
>Afdeling Toezicht & Advies
>
>
>
>’ 06 25 63 40 32
>
>* maritta.elkerbout@ggd.groningen.nl
>
>8 ggd.groningen.nl
>
>Aanwezig: ma t/m do
>
>Bezoekadres: Hanzeplein 120, Groningen
>
>Postadres: Postbus 584, 9700 AN Groningen
>
>
>
>
>
>
>
>Van: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl
>Verzonden: donderdag 5 januari 2023 17:24
>Aan: Maritta Elkerbout
>Onderwerp: (Referentienummer:164487) Samenvoegen BSO en KDV in vakanties
>
>
>
>Hoi Maritta,
>
>De hoofdlijn vind je in de FAQ: Kunnen kinderen uit de dagopvang of BSO in een gecombineerde groep als tweede groep worden geplaatst?
>
>Jouw vraag is: wat als dat toch onregelmatig plaatsvindt. Daarbij geef je aan dat de houder vooraf inventariseert wanneer welk keuze wordt gedaan.
>
>In de beschrijving die jij geeft bepaalt de ouder vooraf wanneer samenvoegen plaatsvindt en wanneer niet . Als dat beschreven wordt en nagevolgd dan kan dat aan ouders worden voorgelegd voor instemming. Dat lijkt goed geregeld te zijn als ook aan dat plan wordt gehouden, ook als het misschien wat slechter uitkomt (bijvoorbeeld dor ziekte o.i.d.).
>
>Achtergrond
>
>De kern van de zaak zit is wat wordt gezien als âperiodeâ in de voorwaarde van de tweede stam-/basisgroep plaatsing. Is periode een tijdspanne? Dan zou het feitelijk een kan bepaling kunnen zijn (kind kan van (bijvoorbeeld) plaatsingsdatum tot het afscheidsdatum worden geplaatst in etc…). Of is een periode een specifiek omschreven moment?
>
>Bij de uitleg die wij uitdragen gaan we uit dat het stabiliteitsartikel de stabiliteit voor het kind centraal stelt en borgt. Het artikel over schriftelijke toestemming en 2 e stam-/basisgroep regelt de afwijkingsgrond van plaatsen in andere dan de eigen vaste stam-/basisgroep. Het artikel beoogt dat een kind (en ouder) vooraf weet wanneer het waar wordt geplaatst. De ouder heeft daar kennis van en geeft daar vooraf toestemming voor, of niet. De ouder heeft een keus. De situatie waarin de houder bepaalt wanneer een groep wel of niet wordt samengevoegd binnen âeen periodeâ voldoet hierbij niet.
>
>Ik hoop dat je dit helpt te oordelen.
>
>Met vriendelijke groet,
>
>Fred van der Wal
>
>
>Helpdesk kinderopvang
>
>
>
>
>Telefoon: 030 – 252 50 60
>
>Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)
>
>
>
>Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)en @Toezicht_kov (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>
>
>
>
>
>>>
>>
>>Van: Maritta Elkerbout
>>Datum: 2023-01-02 13:10:31
>>Onderwerp: Samenvoegen BSO en KDV in vakanties
>>
>>
>>Hallo,
>>
>>Op een van onze locaties wordt er in vakanties het KDV en de BSO samengevoegd als zijnde combinatiegroep. Wij zijn er niet helemaal uit of het op deze manier wel of niet is toegestaan. De situatie is als volgt:
>>
>>Het is een locatie met één KDV groep en één BSO groep. In de vakanties willen zij hier een combinatiegroep van maken omdat zij dan over het algemeen weinig kinderen opvangen. Toch blijkt dat zij niet op alle dagen van de vakantie gebruik maken van een combinatiegroep omdat wanneer er teveel kinderen zijn zij dit niet wenselijk vinden voor beide groepen. Omdat de opvang wel structureel van aard dient te zijn willen zij voorafgaande aan de vakanties ouders vragen wanneer zij wel/niet gebruik maken van de opvang zodat zij dan in kaart kunnen brengen op welke dagen er sprake is van een combinatiegroep en op welke dagen er een aparte KDV groep en BSO groep geopend zal zijn.
>>
>>Wij vragen ons af of dit op deze manier mag en/of dat er nog andere punten zijn waar zij rekening mee moeten houden om dit zo vorm te geven?
>>
>>Hopelijk kunnen jullie ons verder helpen.
>>
>>Groeten,
>>Maritta Elkerbout
>>GGD Groningen
>>
>>
>
>GGD Groningen (https://ggd.groningen.nl/)streeft naar optimale dienstverlening en zorgvuldige afhandeling van mailverkeer. Heeft u mail ontvangen die niet voor u bestemd is? Onze excuses voor het ongemak. Wij vragen u vriendelijk deze mail te verwijderen, zonder de informatie zelf te gebruiken of te delen met anderen, en de afzender zo snel mogelijk hiervan op de hoogte te stellen.