Hi Isabella,
Dank voor je uitgebreide antwoord. Ik denk dat ik hier wel iets mee kan.
Fijne dag verder!
Met vriendelijke groet,
Ryanne Hendriks
Toezicht & Handhaving Inspectie Kinderopvang
030-2861579
06-39194833
ryanne.hendriks@utrecht.nl
www.utrecht.nl
Gemeente Utrecht
Volksgezondheid
maandag t/m donderdag
Postbus 16200
3500 CE Utrecht
[cid:image001.png@01D9CADB.AEF487D0] [cid:image002.png@01D9CADB.AEF487D0] [cid:image003.png@01D9CADB.AEF487D0] [cid:image004.png@01D9CADB.AEF487D0]
[Standaard]
Van: Helpdesk Kinderopvang
Verzonden: woensdag 9 augustus 2023 15:12
Aan: Hendriks, Ryanne
Onderwerp: (Referentienummer:165110) rookmelders
Hoi Ryanne,
In deze vakantietijd zijn veel collega’s met vakantie en ook diegene die meer verstand van rookmelders hebben dan ik. Ik ben daarom nog een keer in de materie gedoken en ik lees een antwoord bij een vraag die jou ook kan helpen.
De rookmelders blijft een lastig onderwerp (hoe lang mijn collega’s met de denklijn bezig zijn geweest, je wil het niet weten haha!)
Belangrijk is de zin: “vanaf elk startpunt in een gebouw, een veilige route moet lopen die in geval van brand naar een veilige plaats leidt”. Dat kan met 1 route zijn. Dat kan met 2 routes zijn. In de dialoog is het goed om uit te vragen wat de officiële vluchtroute(s) is/zijn: welke heeft de gastouder aangewezen als vluchtroute(s)?
Ezelsbruggetje is om altijd te beredeneren vanuit de ruimte die het verste weg ligt van de deur naar buiten.
Geeft een gastouder aan dat er 1 vluchtroute is via de hal? Dan is in jouw voorbeeld de bijkeuken de ruimte die het verste weg ligt van de voordeur. Er moet dan gezorgd worden dat alle afgesloten verblijfsruimtes waar doorheen wordt gelopen naar de voordeur, voorzien zijn van een rookmelder. Bijvoorbeeld: vanuit de bijkeuken kom je door een dichte keuken, vervolgens door een dichte woonkamer en vervolgens door de hal. Dan moet er in de keuken, woonkamer en hal een rookmelder hangen.
Geeft ze aan dat er 2 vluchtroutes zijn namelijk via de hal en de bijkeuken? Dan is de ruimte die het verste weg ligt de woonkamer. Immers: als de vluchtroute van de hal niet gebruikt kan worden, zal via de bijkeuken gevlucht worden. Op route 1(via hal) moet dan in de hal een rookmelder hangen. Op route 2 (via bijkeuken) moet dan in de keuken en bijkeuken een rookmelder hangen.
Wordt er aangegeven dat er twee vluchtroutes zijn maar er hangt alleen in de hal een rookmelder? Dan zijn er niet voldoende rookmelders. Je kunt m.b.v. het ezelsbruggetje dan uitleggen waarom niet. En haar zelf opnieuw laten nadenken over de oplossing. Wil ze inderdaad twee vluchtroutes? (dan ook rookmelder in keuken en bijkeuken) Of toch 1 (dan ook rookmelder in keuken en woonkamer).
Het staat jou of de gastouder/GOB overigens altijd vrij om contact op te nemen met de lokale brandweer. M.b.v. een omschrijving van de situatie/ schets kunnen en willen zij advies geven over de specifieke woning.
Hoop dat je verder kunt met bovenstaand.
Met vriendelijke groet,
Isabella Bolt
Helpdesk kinderopvang
[cid:image006.png@01D9CADB.AE6CE140]
Mobiel: 06-40961343
Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl
Twitter : @GGDGHORNL
Van: “Hendriks, Ryanne” >
Datum: 09/08/2023 11:32
Aan: Helpdesk Kinderopvang >
Onderwerp: RE: (Referentienummer:165110) FW: input
Goedemorgen Isabella,
Dank voor je snelle reactie.
Echter is het voor mij nu nog niet duidelijk. Ik begrijp dat een woonkamer ook een vluchtroute kan zijn. Maar in dit geval is de gang op de begane grond de enige route naar de voor- of achterdeur vanaf de bovenverdieping. En heb je dus aan de rookmelder in de woonkamer niets als er in de gang brand uitbreekt en je op dat moment boven bent. Je vluchtroute vanaf boven is dan immers al niet meer te gebruiken.
Daarnaast schrijf je in je email in eerste instantie dat het gaat om een werkende rookmelder op iedere bouwlaag. Daarna schrijf je dat het toch ook gaat om rookmelders in de vluchtroutes. Zo is de denklijn ook geschreven.
Wat is nu de minimale wettelijke eis? Op iedere bouwlaag met een verblijfsruimte of vluchtroute in ieder geval één rookmelder waarbij de plek niet wettelijk bepaald is, of ten minste één rookmelder per bouwlaag en ook in iedere vluchtroute waardoor er op sommige verdiepingen meer dan één rookmelder verplicht zijn?
Excuus voor de vele vragen, ik hoop dat je wat duidelijkheid kunt scheppen.
Met vriendelijke groet,
Ryanne Hendriks
Toezicht & Handhaving Inspectie Kinderopvang
030-2861579
06-39194833
ryanne.hendriks@utrecht.nl
www.utrecht.nl
Gemeente Utrecht
Volksgezondheid
maandag t/m donderdag
Postbus 16200
3500 CE Utrecht
[cid:image001.png@01D9CADB.AEF487D0] [cid:image002.png@01D9CADB.AEF487D0] [cid:image003.png@01D9CADB.AEF487D0] [cid:image004.png@01D9CADB.AEF487D0]
[Standaard]
Van: Helpdesk Kinderopvang >
Verzonden: maandag 7 augustus 2023 16:52
Aan: Hendriks, Ryanne >
Onderwerp: (Referentienummer:165110) FW: input
Hoi Ryanne,
Ja, Tanja heeft vakantie. Het is voor ons ook het handigste wanneer je je vragen via het Ondersteuningsportaal stelt of via de mail aan helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl, jouw vraag komt dan gelijk op de juiste plaats terecht en kan die ook door de juiste persoon behandeld worden.
Rookmelders blijven een lastig dingetje he? 😉
Ik moet in jouw geval de VGO gelijk geven, maar ik snap dat je gemakkelijk op het verkeerde been gezet wordt. In de Denklijn staat: ‘5. Situering en plaatsing van rookmelders Zoals eerder genoemd moet in alle woningen op iedere bouwlaag een goed werkende rookmelder hangen. Dit betekent dat op iedere verdieping inclusief de begane grond een rookmelder moet zijn. Dit geldt voor verblijfsruimtes waar een vluchtroute doorgeen loopt, als in een besloten ruimte waar een vluchtroute doorheen loopt.’
Ik denk dat je in de war bent geraakt door de vluchtroute, dit is niet enkel een gang maar kan ook de woonkamer zijn.
Ieder situatie is anders en mocht je toch denken dat in de betreffende woning een extra rookmelder nodig is dan kan je ook met de plaatselijke brandweer je casus bespreken zij kennen mogelijk de woningen in die straat en zijn heel goed op de hoogte van het bouwbesluit.
Ik hoop dat je met deze informatie verder kan.
Met vriendelijke groet,
Isabella Bolt
Helpdesk kinderopvang
[cid:image006.png@01D9CADB.AE6CE140]
Mobiel: 06-40961343
Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl
Twitter : @GGDGHORNL
Van: Secretariaat Kinderopvang >
Datum: 07/08/2023 15:12
Aan: Helpdesk Kinderopvang >
Onderwerp: FW: input
Van: Hendriks, Ryanne >
Verzonden: maandag 7 augustus 2023 14:44
Aan: Secretariaat Kinderopvang >
CC: Corba, Tanja >
Onderwerp: FW: input
Goedemiddag,
Onderstaande email heb ik zojuist aan Tanja Corba verstuurd n.a.v. eerdere afspraken die gemaakt zijn tijdens het ROKO-NW.
Nu begrijp ik dat zij tot 4 september 2023 afwezig is, daarom stuur ik deze mail door naar het secretariaat.
Wellicht is er iemand die ons eerder kan voorzien van een antwoord op de vraag?
Met vriendelijke groet,
Ryanne Hendriks
Toezicht & Handhaving Inspectie Kinderopvang
030-2861579
06-39194833
ryanne.hendriks@utrecht.nl
www.utrecht.nl
Gemeente Utrecht
Volksgezondheid
maandag t/m donderdag
Postbus 16200
3500 CE Utrecht
[cid:image001.png@01D9CADB.AEF487D0] [cid:image002.png@01D9CADB.AEF487D0] [cid:image003.png@01D9CADB.AEF487D0] [cid:image004.png@01D9CADB.AEF487D0]
[Standaard]
Van: Hendriks, Ryanne >
Verzonden: maandag 7 augustus 2023 14:38
Aan: Corba, Tanja >
Onderwerp: RE: input
Hi Tanja,
De denklijn rookmelders in de gastouderopvang is tijdens het vorige overleg volgens mij niet ter sprake gekomen, maar is wel eentje waar ik momenteel tegenaan loop.
In de denklijn staat in één van de eerste zinnen: Rookmelders zijn vanaf 1 juli 2022 verplicht in elke woning op iedere bouwlaag. Dit betekent dat op iedere bouwlaag in de vluchtroute (verdieping en begane grond) een rookmelder moet hangen. Dit geldt als op een bouwlaag een verblijfsruimte is of als op een bouwlaag een besloten ruimte is waar een vluchtroute doorheen loopt. Dit geldt ook als je bewoner bent van een huurwoning. Deze verplichting is vastgelegd in het Bouwbesluit 2012.
Later wordt in deze uitspraak in de denklijn al iets genuanceerder met betrekking tot het geel gearceerde stuk.
Maar volgens het Bouwbesluit (art. 6.21- Bouwbesluit rookmelders) en de nota van toelichting hierop (Toelichting rookmelders) gaat het om een rookmelder op iedere bouwlaag met een verblijfsruimte OF een besloten ruimte waar een vluchtroute doorheen voert.
Ik heb nu een casus waarbij er wel een rookmelder in de woonkamer hangt, maar niet in de gang bij de voordeur (vluchtroute bovenverdieping). Op basis van de denklijn heb ik aangegeven dat er in de gang een rookmelder moet komen. De eigenaar van de woning (vraagouder) kwam vervolgens met de tekst uit de nota van toelichting op de website van de Rijksoverheid, waaruit kan worden afgeleid dat het niet verplicht is om ten minste op iedere bouwlaag EN in de vluchtroutes een rookmelder te hebben. Volgens de vraagouder is het hebben van een rookmelder in de woonkamer voldoende om aan het Bouwbesluit te voldoen.
Nu zijn wij als Inspectie Kinderopvang in de veronderstelling dat er in die gang wel een rookmelder moet komen, maar kunnen wij niet ontkennen dat door het verschillende gebruik van de woorden EN en OF er toch wat onduidelijkheid ontstaat over wat nu verplicht is met betrekking tot de rookmelders.
Kan GGD GHOR aangeven welke richtlijnen wij hierin aanhouden? En deze indien nodig ook verduidelijken in de denklijn?
Ik hoor graag van jou of een van je collega’s hoe GGD GHOR kijkt naar de eis om goed functionerende rookmelders op te hangen in de gastouderopvang.
Met vriendelijke groet,
Ryanne Hendriks
Toezicht & Handhaving Inspectie Kinderopvang
030-2861579
06-39194833
ryanne.hendriks@utrecht.nl
www.utrecht.nl
Gemeente Utrecht
Volksgezondheid
maandag t/m donderdag
Postbus 16200
3500 CE Utrecht
[cid:image001.png@01D9CADB.AEF487D0] [cid:image002.png@01D9CADB.AEF487D0] [cid:image003.png@01D9CADB.AEF487D0] [cid:image004.png@01D9CADB.AEF487D0]
[Standaard]
