Beste Fred,
Hartelijk bedankt voor de informatie. Hier kan ik mee verder.
Fijne dag!
Met vriendelijke groet,
Merel Donkers | Toezichthouder kinderopvang
m +316 3607 66 16
e mm.donkers@ggdzhz.nl
w www.ggdzhz.nl
Werkdagen: maandag, dinsdag en donderdag
Dienst Gezondheid & Jeugd ZHZ
[cid:image001.png@01D8D7D5.65C2F0F0]
Volg je ons al op social media?
[Facebook Email Icoon][Instagram Email Icoon][LinkedIn Email Icoon][Twitter Email Icoon]
Van: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl
Verzonden: maandag 3 oktober 2022 18:12
Aan: Donkers, MM (Merel)
Onderwerp: (Referentienummer:164075) Pilot peuter/kleutergroep
Hoi Merel
Sorry de vraag is half beantwoord een tijd blijven staan bij mij. Excuses daarvoor. Ik kan het oordeel niet van je overnemen. Dat is niet mijn positie, ik ben geen ‘superinspecteur’ dus je zal zelf het oordeel moeten geven. Overleg daarom dit soort zaken vooral ook met collega’s om tot een oordeel te komen. Ik geef je mijn visie als advies. Succes. Fred van der Wal
Mijn OORDEEL
– De voorwaarde voor groepsgrootte voldoet in ieder geval niet. juist
· De leerkracht zal ook in het personenregister kinderopvang moeten staan. En gekoppeld zijn met de houder
– De leerkracht zal ook een geschikt diploma voor de kinderopvang moeten hebben.
· Dat in de eerste plaats. Maar gezien de definities in de Wko speelt er meer. De leerkracht biedt kinderopvang aan. De leerkracht is een beroepskracht. (de persoon van 18 jaar of ouder die werkzaam is bij een kindercentrum, bezoldigd is en belast is met de verzorging, de opvoeding en het bijdragen aan de ontwikkeling van kinderen). De leerkracht moet werkzaam (en bezoldigd) zijn door de houder. Zodat de houder verantwoordelijkheid draagt (kan dragen) over de werkzaamheden van de leerkracht die kinderopvang aanbiedt.
Dat hoeft niet perse met een arbeidsovereenkomst, maar kan ook aan de hand van een uitleenovereenkomst of detachering. Zolang duidelijk is dat de werkzaamheden van de leerkracht onder verantwoordelijk van de houder worden uitgevoerd en werkrelatie hebben met de houder die de opvang uitvoert.
Uitgangspunt daarbij is dus dat de onderwijskracht ook verzorging en opvoeding biedt aan de kinderopvang kinderen.
Het is niet realistisch te veronderstellen dat de twee groepen gescheiden functioneren qua opvoed-activiteit. Waarom zou je ze anders nog samenvoegen? Zie ook Denklijn Opvang buiten het kindercentrum in het ondersteuningsportaal
VRAGEN
– Dit mag niet vanuit de wet kinderopvang, omdat dit een ander systeem is dan het onderwijs. Onder welke voorwaarden neem ik dat mee?
Het is een beetje kunst en vliegwerk: Ik zou zeggen onder de voorwaarde: “Bij dagopvang vindt de opvang plaats in stamgroepen. Een kind wordt opgevangen in één stamgroep. ”
NB: dagopvang is (definitie in het Besluit kwaliteit: kinderopvang verzorgd door een kindercentrum voor kinderen tot de leeftijd waarop zij het basisonderwijs gaan volgen;
Hierbij spelen m.i. twee zaken in het licht van de Wko:
· Op de bepaalde dag worden de kinderen buiten de stamgroep opgevangen in een ander groep. Dat is buiten de stamgroep. Het betreft niet een activiteit (Zie FAQ’s daarover in het ondersteuningsportaal.
· De kinderopvang die wordt geboden vindt die dag deels plaats door een andere organisatie. Immers de groepen zijn samengevoegd. En je kan (mede gezien de Denklijn Opvang buiten het kindercentrum) de twee groepen niet als losstaande entiteiten beschouwen. Er vindt ook verzorging en opvoeding plaats door de school. Een deel van de groep is geen kinderopvang (maar onderwijs).
· Je hoeft niet uit te leggen dat onderwijs en kinderopvang gescheiden systemen zijn. Dat maakt het ingewikkeld. Het gaat erom of de opvang die aan de acht kinderen wordt aangeboden onder definitie kinderopvang valt.
– Hoe beoordeel ik hier de beroepskracht-kind-ratio? De leerkracht is in dienst van de school. Vanuit de school en opvang wordt er zo gekeken dat de leerkracht telt voor de kleuters en de beroepskracht geldt voor de 8 peuters.
Dat voldoet niet, zoals gezegd is de opvang niet twee gescheiden systemen.
Het is echter wel de gehele peuteropvang ochtend een gezamenlijke groep waarbij beiden leiding geven. Heeft dit dan wel of niet ook gevolgen voor de beroepskracht-kind-ratio. Op zich wordt wel gehouden aan de BKR zo lang die voor beroepskracht kinderopvang vs. aantal kinderopvang-kinderen juist is.
– De opvang vindt plaats in een kleuterklas, niet in het peuterlokaal. Dit is wel op hetzelfde adres (in de school). Mag dit dan? Gezien definitie stamgroepruimte (stamgroepruimte: binnenspeelruimte waar de stamgroep hoofdzakelijk aanwezig is) en de regel opvang vindt plaats in stamgroepen is dit niet juist , lijkt mij.
Alvast hartelijk bedankt!
Mocht het gezien de ingewikkelde casus handiger zijn om hier telefonisch over te spreken dan kan dit ook. Ik ben aankomende donderdag van 8 tot 10 uur en van 11 tot 16 uur en aankomende maandag van 9 tot 16 uur goed bereikbaar op 0636076616. Vanmiddag ben ik eventueel tot 16.00uur nog goed bereikbaar.
Met vriendelijke groet,
Fred van der Wal
Helpdesk kinderopvang
[cid:image006.png@01D8D7D5.65C2F0F0]
Telefoon: 030 – 252 50 60
Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl
Twitter : @GGDGHORNL en @Toezicht_kov
Van: Merel Donkers
Datum: 2022-09-29 09:45:41
Onderwerp: Pilot peuter/kleutergroep
Goedemorgen,
Is het mogelijk om eventueel vandaag telefonisch over deze vragen contact te hebben? Gezien de termijn van dit onderzoek ga ik hier graag mee verder.
Ik ben bereikbaar op 0636076616.
Hartelijke groet,
