Overschrijden maximale groepsgrootte?

Gesloten

Goedemiddag,

Een kindercentrum bestaat uit 2 stamgroepen, een babygroep met 12 kindplaatsen en een peutergroep met 16 kindplaatsen. Indien er 1 beroepskracht vereist is op de peutergroep, voegen de groepen tussen de middag samen op de babygroep. Er worden in dat geval maximaal 20 kinderen opgevangen door minstens de helft van het in te zetten beroepskrachten, waarvan een groot deel in de slaapkamer slaapt. Mag dit?

Mvg Jolanda

TKN De houder beschrijft het in het beleid als samenvoegen.

Antwoorden

Edith

12-08-20236:29 pm

Samenvoegen mag alleen als er sprake is van een activiteit. Daar lijkt hier geen sprake van te zijn. In FAQ: Waar vind ik meer informatie over hoe de toezichthouder een activiteit moet beoordelen? staat beschreven wat verstaan wordt onder activiteit en hoe dit beschreven moet staan in het pedagogisch beleid.

Als toezichthouder beoordeel je:

– of de beschrijving voldoende concreet is (dat is een professioneel oordeel van de toezichthouder);

– of de activiteit in de praktijk, plaatsvindt volgens de beschrijving en de randvoorwaarden in het pedagogische beleidsplan.

– of de activiteit zoals beschreven in het pedagogisch beleidsplan wel een activiteit is of eigenlijk een werkwijze is en geen specifiek leer- of bezigheidsmoment (dat is een professioneel oordeel van de toezichthouder).

Is er geen sprake van een activiteit dan heeft dit gevolgen voor de beoordeling van de BKR. Als geen sprake is van een activiteit, dan worden de kinderen ook niet opgevangen in hun eigen groep. Voor de BKR moet je de situatie beoordelen als ware er sprake van opvang in groepen. Dus dan volstaat het aantal beroepskrachten niet.

Dit is een werkwijze en geen activiteit.

Dus schriftelijke toestemming voor samenvoege.

uitgangspunt is opvang in 1 stamgroep. uitzondering hierop is dat je in 2e stamgroep met schriftelijke toestemming. Samen iets doen kan als BKR gelijk blijft. op babygroep moet bkr voldoen voor 12, of toestemmingsverklaring.

Edith

12-14-20233:37 pm

Hallo Jolanda,

Ik heb even met een collega jouw vraag besproken.

Je vraagt of de groepen tussen de middag samen mogen voegen met de hoeveelheid kinderen en beroepskrachten die jij noemt.

Samenvoegen mag alleen als er sprake is van een activiteit. In de situatie die jij beschrijft lijkt er geen sprake te zijn van een activiteit maar een werkwijze. In de FAQ: Waar vind ik meer informatie over hoe de toezichthouder een activiteit moet beoordelen? (https://online.superoffice.com/Cust17415/CS/scripts/customer.fcgi?_sf=0&action=viewKbEntry&id=793) staat beschreven wat verstaan wordt onder activiteit en hoe dit beschreven moet staan in het pedagogisch beleid.

Is er geen sprake van een activiteit dan heeft dit gevolgen voor de beoordeling van de BKR. Als geen sprake is van een activiteit, dan worden de kinderen ook niet opgevangen in hun eigen groep. Voor de BKR moet je de situatie dan beoordelen als ware er sprake van opvang in groepen. Dus dan volstaat het aantal beroepskrachten niet.

Uitgangspunt is dat een kind wordt opvang in 1 stamgroep. Opvang in een 2e stamgroep kan alleen als de groepen samen iets doen. Dan moet de BKR gelijk blijven. Of met een schriftelijke toestemming van ouders, zie hiervoor de FAQ: Welke aandachtspunten zijn er bij schriftelijke toestemming voor opvang in een tweede stam- of basisgroep? (https://online.superoffice.com/Cust17415/CS/scripts/customer.fcgi?_sf=0&action=viewKbEntry&id=805)Dus dat de houder dit in zijn beleid beschrijft als samenvoegen volstaat niet.

Ik hoop dat je hier verder mee kunt en anders hoor ik het graag van je.

Met vriendelijke groet,

Edith Koot

Helpdesk kinderopvang

Mobiel: 06-40116641

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)

Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)

> Van: Jolanda Bogerman
>Datum: 2023-11-30 15:13:13
>Onderwerp: Overschrijden maximale groepsgrootte?
> Goedemiddag,
>
>Een kindercentrum bestaat uit 2 stamgroepen, een babygroep met 12 kindplaatsen en een peutergroep met 16 kindplaatsen. Indien er 1 beroepskracht vereist is op de peutergroep, voegen de groepen tussen de middag samen op de babygroep. Er worden in dat geval maximaal 20 kinderen opgevangen door minstens de helft van het in te zetten beroepskrachten, waarvan een groot deel in de slaapkamer slaapt. Mag dit?
>
>Mvg Jolanda
>
>TKN De houder beschrijft het in het beleid als samenvoegen.

Edith

01-10-20243:03 pm

Hallo Jolanda,

Ik sluit je vraag af en mail je nog even een beoordelingsverzoek. Zou je die nog even willen invullen?

Alvast bedankt en met vriendelijke groet,

Edith Koot

Helpdesk kinderopvang

Mobiel: 06-40116641

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)

Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)

> Van: Edith
>Datum: 2023-12-14 15:12:37
>Aan: “Jolanda Bogerman”
>Onderwerp: Overschrijden maximale groepsgrootte?
> Hallo Jolanda,
>
>Ik heb even met een collega jouw vraag besproken.
>
>Je vraagt of de groepen tussen de middag samen mogen voegen met de hoeveelheid kinderen en beroepskrachten die jij noemt.
>
>Samenvoegen mag alleen als er sprake is van een activiteit. In de situatie die jij beschrijft lijkt er geen sprake te zijn van een activiteit maar een werkwijze. In de FAQ: Waar vind ik meer informatie over hoe de toezichthouder een activiteit moet beoordelen? (https://online.superoffice.com/Cust17415/CS/scripts/customer.fcgi?_sf=0&action=viewKbEntry&id=793) staat beschreven wat verstaan wordt onder activiteit en hoe dit beschreven moet staan in het pedagogisch beleid.
>
>Is er geen sprake van een activiteit dan heeft dit gevolgen voor de beoordeling van de BKR. Als geen sprake is van een activiteit, dan worden de kinderen ook niet opgevangen in hun eigen groep. Voor de BKR moet je de situatie dan beoordelen als ware er sprake van opvang in groepen. Dus dan volstaat het aantal beroepskrachten niet.
>
>Uitgangspunt is dat een kind wordt opvang in 1 stamgroep. Opvang in een 2e stamgroep kan alleen als de groepen samen iets doen. Dan moet de BKR gelijk blijven. Of met een schriftelijke toestemming van ouders, zie hiervoor de FAQ: Welke aandachtspunten zijn er bij schriftelijke toestemming voor opvang in een tweede stam- of basisgroep? (https://online.superoffice.com/Cust17415/CS/scripts/customer.fcgi?_sf=0&action=viewKbEntry&id=805)Dus dat de houder dit in zijn beleid beschrijft als samenvoegen volstaat niet.
>
>Ik hoop dat je hier verder mee kunt en anders hoor ik het graag van je.
>
>Met vriendelijke groet,
>
>Edith Koot
>
>
>Helpdesk kinderopvang
>
>
>Mobiel: 06-40116641
>
>Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)
>
>
>
>Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>
>>> Van: Jolanda Bogerman
>>Datum: 2023-11-30 15:13:13
>>Onderwerp: Overschrijden maximale groepsgrootte?
>> Goedemiddag,
>>
>>Een kindercentrum bestaat uit 2 stamgroepen, een babygroep met 12 kindplaatsen en een peutergroep met 16 kindplaatsen. Indien er 1 beroepskracht vereist is op de peutergroep, voegen de groepen tussen de middag samen op de babygroep. Er worden in dat geval maximaal 20 kinderen opgevangen door minstens de helft van het in te zetten beroepskrachten, waarvan een groot deel in de slaapkamer slaapt. Mag dit?
>>
>>Mvg Jolanda
>>
>>TKN De houder beschrijft het in het beleid als samenvoegen.
>

Edith

01-10-20243:10 pm

NPS script

01-11-20249:51 am

Bogerman J.J. (Jolanda)

01-17-20249:43 am

Goedemorgen,

Ik kan het beoordelingsverzoek niet invullen, de pagina doet het niet.

Met vriendelijke groet,
Jolanda Bogerman
Toezichthouder Kinderopvang GGD Rotterdam-Rijnmond
Gemeente Rotterdam
Maatschappelijke Ontwikkeling
Toezicht en Handhaving
Telefoon 010-4984015
Mobiel 06-51195544
Website www.rotterdam.nl
[cid:image001.png@01DA4928.67BCD900]

Taken van de GGD Rotterdam-Rijnmond worden krachtens een gemeenschappelijke regeling door de gemeente Rotterdam uitgevoerd.

Van: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl
Verzonden: woensdag 10 januari 2024 15:41
Aan: Bogerman J.J. (Jolanda)
Onderwerp: (Referentienummer:165722) Overschrijden maximale groepsgrootte?

Hallo Jolanda,

Ik sluit je vraag af en mail je nog even een beoordelingsverzoek. Zou je die nog even willen invullen?

Alvast bedankt en met vriendelijke groet,

Edith Koot

Helpdesk kinderopvang

[cid:image002.png@01DA4928.67BCD900]

Mobiel: 06-40116641

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl

Twitter : @GGDGHORNL

Van: Edith
Datum: 2023-12-14 15:12:37
Aan: “Jolanda Bogerman” >
Onderwerp: Overschrijden maximale groepsgrootte?

Hallo Jolanda,

Ik heb even met een collega jouw vraag besproken.

Je vraagt of de groepen tussen de middag samen mogen voegen met de hoeveelheid kinderen en beroepskrachten die jij noemt.

Samenvoegen mag alleen als er sprake is van een activiteit. In de situatie die jij beschrijft lijkt er geen sprake te zijn van een activiteit maar een werkwijze. In de FAQ: Waar vind ik meer informatie over hoe de toezichthouder een activiteit moet beoordelen? staat beschreven wat verstaan wordt onder activiteit en hoe dit beschreven moet staan in het pedagogisch beleid.

Is er geen sprake van een activiteit dan heeft dit gevolgen voor de beoordeling van de BKR. Als geen sprake is van een activiteit, dan worden de kinderen ook niet opgevangen in hun eigen groep. Voor de BKR moet je de situatie dan beoordelen als ware er sprake van opvang in groepen. Dus dan volstaat het aantal beroepskrachten niet.

Uitgangspunt is dat een kind wordt opvang in 1 stamgroep. Opvang in een 2e stamgroep kan alleen als de groepen samen iets doen. Dan moet de BKR gelijk blijven. Of met een schriftelijke toestemming van ouders, zie hiervoor de FAQ: Welke aandachtspunten zijn er bij schriftelijke toestemming voor opvang in een tweede stam- of basisgroep? Dus dat de houder dit in zijn beleid beschrijft als samenvoegen volstaat niet.

Ik hoop dat je hier verder mee kunt en anders hoor ik het graag van je.

Met vriendelijke groet,

Edith Koot

Helpdesk kinderopvang

[cid:image002.png@01DA4928.67BCD900]

Mobiel: 06-40116641

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl

Twitter : @GGDGHORNL

Van: Jolanda Bogerman
Datum: 2023-11-30 15:13:13
Onderwerp: Overschrijden maximale groepsgrootte?

Goedemiddag,

Een kindercentrum bestaat uit 2 stamgroepen, een babygroep met 12 kindplaatsen en een peutergroep met 16 kindplaatsen. Indien er 1 beroepskracht vereist is op de peutergroep, voegen de groepen tussen de middag samen op de babygroep. Er worden in dat geval maximaal 20 kinderen opgevangen door minstens de helft van het in te zetten beroepskrachten, waarvan een groot deel in de slaapkamer slaapt. Mag dit?

Mvg Jolanda

TKN De houder beschrijft het in het beleid als samenvoegen.

Edith

01-17-20244:30 pm

Hoi Jolanda,

Dat ik vreemd. Ik zie wel een beoordeling hier in de helpdesk. Ik stuur hem nogmaals

Dankjewel voor je reactie en hartelijke groet,

Edith Koot

Helpdesk kinderopvang

Mobiel: 06-40116641

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)

Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)

> Van: “Bogerman J.J. (Jolanda)”
>Datum: 17/01/2024 09:35
>Aan: “helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl”
>Onderwerp: RE: (Referentienummer:165722) Overschrijden maximale groepsgrootte?
> Goedemorgen,
>
>
>
>Ik kan het beoordelingsverzoek niet invullen, de pagina doet het niet.
>
>
>
>Met vriendelijke groet,
>
>
>Jolanda Bogerman
>Toezichthouder Kinderopvang GGD Rotterdam-Rijnmond
>Gemeente Rotterdam
>Maatschappelijke Ontwikkeling
>Toezicht en Handhaving
>Telefoon 010-4984015
>Mobiel 06-51195544
>Website www.rotterdam.nl (http://www.rotterdam.nl)
>
>
>Taken van de GGD Rotterdam-Rijnmond worden krachtens een gemeenschappelijke regeling door de gemeente Rotterdam uitgevoerd.
>
>
>
>Van: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl
>Verzonden: woensdag 10 januari 2024 15:41
>Aan: Bogerman J.J. (Jolanda)
>Onderwerp: (Referentienummer:165722) Overschrijden maximale groepsgrootte?
>
>
>
>Hallo Jolanda,
>
>Ik sluit je vraag af en mail je nog even een beoordelingsverzoek. Zou je die nog even willen invullen?
>
>
>
>Alvast bedankt en met vriendelijke groet,
>
>Edith Koot
>
>
>Helpdesk kinderopvang
>
>
>Mobiel: 06-40116641
>
>Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)
>
>
>
>Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>
>>>
>>
>>Van: Edith
>>Datum: 2023-12-14 15:12:37
>>Aan: “Jolanda Bogerman” < jj.bogerman@rotterdam.nl (mailto:jj.bogerman@rotterdam.nl)>
>>Onderwerp: Overschrijden maximale groepsgrootte?
>>
>>
>>Hallo Jolanda,
>>
>>Ik heb even met een collega jouw vraag besproken.
>>
>>Je vraagt of de groepen tussen de middag samen mogen voegen met de hoeveelheid kinderen en beroepskrachten die jij noemt.
>>
>>Samenvoegen mag alleen als er sprake is van een activiteit. In de situatie die jij beschrijft lijkt er geen sprake te zijn van een activiteit maar een werkwijze. In de FAQ: Waar vind ik meer informatie over hoe de toezichthouder een activiteit moet beoordelen? (https://online.superoffice.com/Cust17415/CS/scripts/customer.fcgi?_sf=0&action=viewKbEntry&id=793) staat beschreven wat verstaan wordt onder activiteit en hoe dit beschreven moet staan in het pedagogisch beleid.
>>
>>Is er geen sprake van een activiteit dan heeft dit gevolgen voor de beoordeling van de BKR. Als geen sprake is van een activiteit, dan worden de kinderen ook niet opgevangen in hun eigen groep. Voor de BKR moet je de situatie dan beoordelen als ware er sprake van opvang in groepen. Dus dan volstaat het aantal beroepskrachten niet.
>>
>>Uitgangspunt is dat een kind wordt opvang in 1 stamgroep. Opvang in een 2e stamgroep kan alleen als de groepen samen iets doen. Dan moet de BKR gelijk blijven. Of met een schriftelijke toestemming van ouders, zie hiervoor de FAQ: Welke aandachtspunten zijn er bij schriftelijke toestemming voor opvang in een tweede stam- of basisgroep? (https://online.superoffice.com/Cust17415/CS/scripts/customer.fcgi?_sf=0&action=viewKbEntry&id=805)Dus dat de houder dit in zijn beleid beschrijft als samenvoegen volstaat niet.
>>
>>Ik hoop dat je hier verder mee kunt en anders hoor ik het graag van je.
>>
>>Met vriendelijke groet,
>>
>>Edith Koot
>>
>>
>>Helpdesk kinderopvang
>>
>>
>>Mobiel: 06-40116641
>>
>>Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)
>>
>>
>>
>>Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>>
>>>>>
>>>
>>>Van: Jolanda Bogerman
>>>Datum: 2023-11-30 15:13:13
>>>Onderwerp: Overschrijden maximale groepsgrootte?
>>>
>>>
>>>Goedemiddag,
>>>
>>>Een kindercentrum bestaat uit 2 stamgroepen, een babygroep met 12 kindplaatsen en een peutergroep met 16 kindplaatsen. Indien er 1 beroepskracht vereist is op de peutergroep, voegen de groepen tussen de middag samen op de babygroep. Er worden in dat geval maximaal 20 kinderen opgevangen door minstens de helft van het in te zetten beroepskrachten, waarvan een groot deel in de slaapkamer slaapt. Mag dit?
>>>
>>>Mvg Jolanda
>>>
>>>TKN De houder beschrijft het in het beleid als samenvoegen.
>>>
>>>
>>
>

Edith

01-17-20244:42 pm