FW: Sparren zienswijze

Gesloten

Graag aan mij toewijzen

Groet
Cassandra

Van: Verspeek, Cassandra
Verzonden: dinsdag 14 november 2023 10:11
Aan: Chantal van Duin
Onderwerp: RE: Sparren zienswijze

Hallo Chantal

Ik heb je vraag even afgestemd met Isabella Bolt wat betreft de pdf als bron voor de zienswijze. Zij gaf aan dat DUO een instructie heeft om een pdf gekopieerd in word te krijgen: Gekopieerd tekst uit PDF niet altijd meegenomen naar GIR – Kinderopvang – DUO Zakelijk

Is dit een oplossing voor het probleem?

M.b.t. de vraag over de privacy vereisten: dat stem ik ook nog even af met een collega.

Hartelijk groet,

Cassandra

Met vriendelijke groet,

Cassandra Verspeek
Juridisch beleidsmedewerker
Landelijk Centrum Toezicht Kinderopvang

[cid:image001.png@01DA16E1.2ED16B20]

Zwarte Woud 2
E-mail
: cverspeek@ggdghor.nl
3524 SJ Utrecht
Website
: www.ggdghor.nl
Mobiel: 06-28829172
Twitter
: @GGDGHORNL
Werkdagen: ma woe do

Lees over het werk van de mensen van GGD en GHOR hier op onze site.
[Afbeelding met persoon Automatisch gegenereerde beschrijving]

Van: Chantal van Duin >
Verzonden: maandag 13 november 2023 10:04
Aan: Verspeek, Cassandra >
Onderwerp: Sparren zienswijze

U ontvangt niet vaak e-mail van cvanduin@ggdhm.nl. Meer informatie over waarom dit belangrijk is
Beste Cassandra,

Wij hebben een hele pittige zienswijze ontvangen van een houder van 12 kantjes. Hierin worden flinke uitspraken gedaan over de toezichthouder, waarbij haar naam meerdere malen naar voren komt. Het is aangeleverd in een PDF bestand dat wij niet kunnen kopiëren. Hierop heb ik houder verzocht het in een ander bestand aan te leveren, en de namen de vervangen door de rol van de personen. Dus de naam van de toezichthouder door alleen de toezichthouder. Hetzelfde bij de pedagogisch coach.

Houder geeft hierop aan dat ze het juridisch heeft laten nakijken en dat ze niets wijzigt. Onze ICT afdeling geeft aan dat het bestand zoals nu aangeleverd niet gekopieerd en geplakt kan worden in het rapport.

Nu heb ik twee vragen:

* Heeft u een idee hoe we dit op kunnen nemen?
* Zit ik op de juiste weg als ik zeg dat namen er, vanuit privacy overwegingen, niet opgenomen kunnen worden in het rapport? Hoe strak kan ik hier aan vasthouden en welke artikelen onderbouwen dit standpunt?

Heeft u ruimte om hier over te sparren via de mail of eventueel te bellen?

Met vriendelijke groet,

Chantal van Duin
Toezichthouder kinderopvang
Hecht | GGD Hollands Midden
M 088 308 3460 | E cvanduin@ggdhm.nl / TKO-secretariaat@ggdhm.nl
Werkdagen: maandag, dinsdag, donderdag of vrijdag

Hecht bestaat uit GGD Hollands Midden, RAV Hollands Midden, GHOR Hollands Midden en het Zorg- en Veiligheidshuis Hollands Midden.

Antwoorden

Cassandra Verspeek

11-16-202310:21 am

Hoi Cassandra,

Bedankt voor het meedenken. Het is een PDF bestand dat niet te kopiëren is, dat is meer het probleem.

Ik hoor graag als je meer weet over de privacy.

Met vriendelijke groet,

Chantal van Duin

Toezichthouder kinderopvang

Hecht | GGD Hollands Midden

M 088 308 3460 | E cvanduin@ggdhm.nl (mailto:cvanduin@ggdhm.nl)/ TKO-secretariaat@ggdhm.nl (mailto:TKO-secretariaat@ggdhm.nl)

Werkdagen: maandag, dinsdag, donderdag of vrijdag

Hecht bestaat uit GGD Hollands Midden, RAV Hollands Midden, GHOR Hollands Midden en het Zorg- en Veiligheidshuis Hollands Midden.

Van: Verspeek, Cassandra < cverspeek@ggdghor.nl (mailto:cverspeek@ggdghor.nl)>
Verzonden: dinsdag 14 november 2023 10:11
Aan: Chantal van Duin < CvanDuin@ggdhm.nl (mailto:CvanDuin@ggdhm.nl)>
Onderwerp: RE: Sparren zienswijze

Hallo Chantal

Ik heb je vraag even afgestemd met Isabella Bolt wat betreft de pdf als bron voor de zienswijze. Zij gaf aan dat DUO een instructie heeft om een pdf gekopieerd in word te krijgen : Gekopieerd tekst uit PDF niet altijd meegenomen naar GIR – Kinderopvang – DUO Zakelijk (https://duo.nl/zakelijk/kinderopvang/nieuws/gekopieerd-tekst-uit-pdf-niet-altijd-meegenomen-naar-gir.jsp#e-zine_kinderopvang_n7_2023)

Is dit een oplossing voor het probleem?

M.b.t. de vraag over de privacy vereisten: dat stem ik ook nog even af met een collega.

Hartelijk groet,

Cassandra

Cassandra Verspeek

11-17-202312:51 pm

Hallo Chantal

Er is nog geen uitsluitsel over de privacy vraag. Ik heb het voorgelegd aan de privacy office, omdat ik geen AVG expert ben. Ik heb nog geen antwoord gekregen.

Los van de AVG is er ook een aanknopingspunt in wet kinderopvang. In artikel 1.63 lid 3 staat:âDe toezichthouder geeft de houder de gelegenheid om van het ontwerprapport kennis te nemen en daarover zijn zienswijze kenbaar te maken. De toezichthouder vermeldt de zienswijze van de houder in een bijlage bij het rapport.â

De zienswijze moet op basis van de wettekst gaan over de inhoud van het rapport en is daarmee niet bedoeld voor ander zaken als reclame-uitingen of klachten over de bejegening door de toezichthouder e.d. Wanneer de houder dat in zijn zienswijze toch doet, kan de toezichthouder hem vragen zich alsnog te beperken tot een inhoudelijke reactie.

Zie deze faq Zienswijze gaat niet alleen over rapport (https://online.superoffice.com/Cust17415/CS/scripts/customer.fcgi?_sf=0&custSessionKey=2997-rkbwotjjbjkhasrsywssjutsugiazioj&customerLang=nl&&noCookies=true&action=viewKbEntry&id=757)over wat er dan nog mogelijk is.

Overigens is de route voor klachten over de bejegening een klacht in te dienen via de klachtenprocedure die iedere GGD heeft. Misschien is dit iets wat bij de houder aangegeven kan worden?

Met betrekking tot de techniek: ik begrijp dat de houder geen andere versie van de pdf wil aanleveren? Is het haar bekend dat dit eventueel betekent dat de inhoud van haar zienswijze niet via In een oogopslag in het LRK portaal weergegeven kan worden? Dat is niet in haar belang wanneer ze hecht aan dit openbare weerwoord. Ik raad je aan om deze correspondentie over haar weigering een ander bestand aan te leveren te bewaren, mocht het uiteindelijk zo zijn dat de zienswijze om technische redenen niet openbaar gemaakt kán worden.

Tot zover deze update. wordt vervolgd.

Met vriendelijke groet,

Cassandra Verspeek

Helpdesk kinderopvang

Mobiel: 06 – 28829172

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)

Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)

> Van: “Verspeek, Cassandra”
>Datum: 14/11/2023 12:49
>Aan: Helpdesk Kinderopvang
>Onderwerp: FW: Sparren zienswijze
> Graag aan mij toewijzen
>
>
>
>Groet
>
>Cassandra
>
>
>
>
>
>Van: Verspeek, Cassandra
>Verzonden: dinsdag 14 november 2023 10:11
>Aan: Chantal van Duin
>Onderwerp: RE: Sparren zienswijze
>
>
>
>Hallo Chantal
>
>
>
>Ik heb je vraag even afgestemd met Isabella Bolt wat betreft de pdf als bron voor de zienswijze. Zij gaf aan dat DUO een instructie heeft om een pdf gekopieerd in word te krijgen : Gekopieerd tekst uit PDF niet altijd meegenomen naar GIR – Kinderopvang – DUO Zakelijk (https://duo.nl/zakelijk/kinderopvang/nieuws/gekopieerd-tekst-uit-pdf-niet-altijd-meegenomen-naar-gir.jsp#e-zine_kinderopvang_n7_2023)
>
>
>
>Is dit een oplossing voor het probleem?
>
>
>
>M.b.t. de vraag over de privacy vereisten: dat stem ik ook nog even af met een collega.
>
>
>
>Hartelijk groet,
>
>
>
>Cassandra
>
>
>
>Met vriendelijke groet,
>
>
>
>Cassandra Verspeek
>
>Juridisch beleidsmedewerker
>
>Landelijk Centrum Toezicht Kinderopvang
>
>
>
>
>
>
>Zwarte Woud 2
>
>E-mail
>
>: cverspeek@ggdghor.nl (mailto:cverspeek@ggdghor.nl)
>
>
>3524 SJ Utrecht
>
>Website
>
>: www.ggdghor.nl (http://www.ggdghor.nl/)
>
>
>Mobiel: 06-28829172
>
>Twitter
>
>: @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>
>
>Werkdagen: ma woe do
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>Lees over het werk van de mensen van GGD en GHOR hier op onze site (https://ggdghor.nl/thema/daarom-ggd/).
>
>[img:Afbeelding met persoon Automatisch gegenereerde beschrijving] (https://ggdghor.nl/thema/daarom-ggd/)
>
>
>
>
>
>Van: Chantal van Duin < CvanDuin@ggdhm.nl (mailto:CvanDuin@ggdhm.nl)>
>Verzonden: maandag 13 november 2023 10:04
>Aan: Verspeek, Cassandra < cverspeek@ggdghor.nl (mailto:cverspeek@ggdghor.nl)>
>Onderwerp: Sparren zienswijze
>
>
>
>
> U ontvangt niet vaak e-mail van cvanduin@ggdhm.nl (mailto:cvanduin@ggdhm.nl). Meer informatie over waarom dit belangrijk is (https://aka.ms/LearnAboutSenderIdentification)
>
> Beste Cassandra,
>
>
>
>Wij hebben een hele pittige zienswijze ontvangen van een houder van 12 kantjes. Hierin worden flinke uitspraken gedaan over de toezichthouder, waarbij haar naam meerdere malen naar voren komt. Het is aangeleverd in een PDF bestand dat wij niet kunnen kopiëren. Hierop heb ik houder verzocht het in een ander bestand aan te leveren, en de namen de vervangen door de rol van de personen. Dus de naam van de toezichthouder door alleen de toezichthouder. Hetzelfde bij de pedagogisch coach.
>
>
>
>Houder geeft hierop aan dat ze het juridisch heeft laten nakijken en dat ze niets wijzigt. Onze ICT afdeling geeft aan dat het bestand zoals nu aangeleverd niet gekopieerd en geplakt kan worden in het rapport.
>
>
>
>Nu heb ik twee vragen:
>
>
> o Heeft u een idee hoe we dit op kunnen nemen?
> o Zit ik op de juiste weg als ik zeg dat namen er, vanuit privacy overwegingen, niet opgenomen kunnen worden in het rapport? Hoe strak kan ik hier aan vasthouden en welke artikelen onderbouwen dit standpunt? Heeft u ruimte om hier over te sparren via de mail of eventueel te bellen?
>
>
>
>Met vriendelijke groet,
>
>
>
>Chantal van Duin
>
>Toezichthouder kinderopvang
>
>Hecht | GGD Hollands Midden
>
>M 088 308 3460 | E cvanduin@ggdhm.nl (mailto:cvanduin@ggdhm.nl)/ TKO-secretariaat@ggdhm.nl (mailto:TKO-secretariaat@ggdhm.nl)
>
>Werkdagen: maandag, dinsdag, donderdag of vrijdag
>
>
>
>Hecht bestaat uit GGD Hollands Midden, RAV Hollands Midden, GHOR Hollands Midden en het Zorg- en Veiligheidshuis Hollands Midden.
>
>
>
>
>
>

Cassandra Verspeek

11-27-202312:50 pm

Hallo Chantal

Ik heb van de AVG expert antwoord gekregen

Het noemen van de naam van een toezichthouder op zichzelf hoeft niet per se in strijd te zijn met de AVG. Als het noemen van de naam van de toezichthouder relevant is voor het doel van de zienswijze, bijvoorbeeld om specifieke feiten of situaties te verduidelijken, en als dit op een redelijke en proportionele manier wordt gedaan, kan het mogelijk in overeenstemming zijn met de AVG.
Echter, als het herhaaldelijk noemen van de naam van de toezichthouder onnodig is, en dit kan worden beschouwd als een ongerechtvaardigde inbreuk op de privacy van de toezichthouder, dan zou dat mogelijk in strijd kunnen zijn met de AVG. Om de privacy van de toezichthouder te waarborgen is het aan te raden op de toezichthouder in het rapport niet bij naam te noemen, maar enkel de gegevens van de toezichthoudende instantie.
Zoals aangegeven adviseren jullie de GGDâen al de organisatie te verzoeken de naam te vervangen door âde toezichthouderâ. Er is echter geen specifieke bepaling op grond waarvan gezegd kan worden dat het noemen van de naam van de toezichthouder niet is toegestaan.

De AVG geeft dus geen concreet ‘verbod’ maar het kán strijdig zijn met de AVG.

Ik denk dat de verwijzing naar 1.63 lid 3 en de uitleg in de FAQ zoals eerder aangegeven, het meest houvast kan geven om de zienswijze eventueel niet of alleen deels te publiceren.

Je kunt me eventueel bellen als je wilt om het nader te bespreken.

Met vriendelijke groet,

Cassandra Verspeek

Helpdesk kinderopvang

Mobiel: 06 – 28829172

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)

Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)

> Van: Cassandra Verspeek
>Datum: 2023-11-17 12:01:51
>Aan: “Chantal van Duin”
>Onderwerp: FW: Sparren zienswijze
> Hallo Chantal
>
>
>
>Er is nog geen uitsluitsel over de privacy vraag. Ik heb het voorgelegd aan de privacy office, omdat ik geen AVG expert ben. Ik heb nog geen antwoord gekregen.
>
>
>
>Los van de AVG is er ook een aanknopingspunt in wet kinderopvang. In artikel 1.63 lid 3 staat:âDe toezichthouder geeft de houder de gelegenheid om van het ontwerprapport kennis te nemen en daarover zijn zienswijze kenbaar te maken. De toezichthouder vermeldt de zienswijze van de houder in een bijlage bij het rapport.â
>
>De zienswijze moet op basis van de wettekst gaan over de inhoud van het rapport en is daarmee niet bedoeld voor ander zaken als reclame-uitingen of klachten over de bejegening door de toezichthouder e.d. Wanneer de houder dat in zijn zienswijze toch doet, kan de toezichthouder hem vragen zich alsnog te beperken tot een inhoudelijke reactie.
>
>Zie deze faq Zienswijze gaat niet alleen over rapport (https://online.superoffice.com/Cust17415/CS/scripts/customer.fcgi?_sf=0&custSessionKey=2997-rkbwotjjbjkhasrsywssjutsugiazioj&customerLang=nl&&noCookies=true&action=viewKbEntry&id=757)over wat er dan nog mogelijk is.
>
>
>
>Overigens is de route voor klachten over de bejegening een klacht in te dienen via de klachtenprocedure die iedere GGD heeft. Misschien is dit iets wat bij de houder aangegeven kan worden?
>
>
>
>Met betrekking tot de techniek: ik begrijp dat de houder geen andere versie van de pdf wil aanleveren? Is het haar bekend dat dit eventueel betekent dat de inhoud van haar zienswijze niet via In een oogopslag in het LRK portaal weergegeven kan worden? Dat is niet in haar belang wanneer ze hecht aan dit openbare weerwoord. Ik raad je aan om deze correspondentie over haar weigering een ander bestand aan te leveren te bewaren, mocht het uiteindelijk zo zijn dat de zienswijze om technische redenen niet openbaar gemaakt kán worden.
>
>Tot zover deze update. wordt vervolgd.
>
>
>
>Met vriendelijke groet,
>
>Cassandra Verspeek
>
>
>Helpdesk kinderopvang
>
>
>
>
>Mobiel: 06 – 28829172
>
>Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)
>
>
>
>Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>
>>> Van: “Verspeek, Cassandra”
>>Datum: 14/11/2023 12:49
>>Aan: Helpdesk Kinderopvang
>>Onderwerp: FW: Sparren zienswijze
>> Graag aan mij toewijzen
>>
>>
>>
>>Groet
>>
>>Cassandra
>>
>>
>>
>>
>>
>>Van: Verspeek, Cassandra
>>Verzonden: dinsdag 14 november 2023 10:11
>>Aan: Chantal van Duin
>>Onderwerp: RE: Sparren zienswijze
>>
>>
>>
>>Hallo Chantal
>>
>>
>>
>>Ik heb je vraag even afgestemd met Isabella Bolt wat betreft de pdf als bron voor de zienswijze. Zij gaf aan dat DUO een instructie heeft om een pdf gekopieerd in word te krijgen : Gekopieerd tekst uit PDF niet altijd meegenomen naar GIR – Kinderopvang – DUO Zakelijk (https://duo.nl/zakelijk/kinderopvang/nieuws/gekopieerd-tekst-uit-pdf-niet-altijd-meegenomen-naar-gir.jsp#e-zine_kinderopvang_n7_2023)
>>
>>
>>
>>Is dit een oplossing voor het probleem?
>>
>>
>>
>>M.b.t. de vraag over de privacy vereisten: dat stem ik ook nog even af met een collega.
>>
>>
>>
>>Hartelijk groet,
>>
>>
>>
>>Cassandra
>>
>>
>>
>>Met vriendelijke groet,
>>
>>
>>
>>Cassandra Verspeek
>>
>>Juridisch beleidsmedewerker
>>
>>Landelijk Centrum Toezicht Kinderopvang
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>Zwarte Woud 2
>>
>>E-mail
>>
>>: cverspeek@ggdghor.nl (mailto:cverspeek@ggdghor.nl)
>>
>>
>>3524 SJ Utrecht
>>
>>Website
>>
>>: www.ggdghor.nl (http://www.ggdghor.nl/)
>>
>>
>>Mobiel: 06-28829172
>>
>>Twitter
>>
>>: @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>>
>>
>>Werkdagen: ma woe do
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>Lees over het werk van de mensen van GGD en GHOR hier op onze site (https://ggdghor.nl/thema/daarom-ggd/).
>>
>>[img:Afbeelding met persoon Automatisch gegenereerde beschrijving] (https://ggdghor.nl/thema/daarom-ggd/)
>>
>>
>>
>>
>>
>>Van: Chantal van Duin < CvanDuin@ggdhm.nl (mailto:CvanDuin@ggdhm.nl)>
>>Verzonden: maandag 13 november 2023 10:04
>>Aan: Verspeek, Cassandra < cverspeek@ggdghor.nl (mailto:cverspeek@ggdghor.nl)>
>>Onderwerp: Sparren zienswijze
>>
>>
>>
>>
>> U ontvangt niet vaak e-mail van cvanduin@ggdhm.nl (mailto:cvanduin@ggdhm.nl). Meer informatie over waarom dit belangrijk is (https://aka.ms/LearnAboutSenderIdentification)
>>
>> Beste Cassandra,
>>
>>
>>
>>Wij hebben een hele pittige zienswijze ontvangen van een houder van 12 kantjes. Hierin worden flinke uitspraken gedaan over de toezichthouder, waarbij haar naam meerdere malen naar voren komt. Het is aangeleverd in een PDF bestand dat wij niet kunnen kopiëren. Hierop heb ik houder verzocht het in een ander bestand aan te leveren, en de namen de vervangen door de rol van de personen. Dus de naam van de toezichthouder door alleen de toezichthouder. Hetzelfde bij de pedagogisch coach.
>>
>>
>>
>>Houder geeft hierop aan dat ze het juridisch heeft laten nakijken en dat ze niets wijzigt. Onze ICT afdeling geeft aan dat het bestand zoals nu aangeleverd niet gekopieerd en geplakt kan worden in het rapport.
>>
>>
>>
>>Nu heb ik twee vragen:
>>
>>
>> o Heeft u een idee hoe we dit op kunnen nemen?
>> o Zit ik op de juiste weg als ik zeg dat namen er, vanuit privacy overwegingen, niet opgenomen kunnen worden in het rapport? Hoe strak kan ik hier aan vasthouden en welke artikelen onderbouwen dit standpunt? Heeft u ruimte om hier over te sparren via de mail of eventueel te bellen?
>>
>>
>>
>>Met vriendelijke groet,
>>
>>
>>
>>Chantal van Duin
>>
>>Toezichthouder kinderopvang
>>
>>Hecht | GGD Hollands Midden
>>
>>M 088 308 3460 | E cvanduin@ggdhm.nl (mailto:cvanduin@ggdhm.nl)/ TKO-secretariaat@ggdhm.nl (mailto:TKO-secretariaat@ggdhm.nl)
>>
>>Werkdagen: maandag, dinsdag, donderdag of vrijdag
>>
>>
>>
>>Hecht bestaat uit GGD Hollands Midden, RAV Hollands Midden, GHOR Hollands Midden en het Zorg- en Veiligheidshuis Hollands Midden.
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>

Cassandra Verspeek

12-13-202311:48 am