formatieve inzet student medewerker Associate Degree PeP

Gesloten

Dag collega,

Ik heb de volgende vraag:

Mag een student die de opleiding Associate Degree Pep doet, formatief ingezet worden conform de BBL regeling o.b.v. hbo https://www.kinderopvang-werkt.nl/cao-kinderopvang-2023-2024/werken-als-hbo-student-medewerker

Ze heeft wel haar propedeuse Pedagogiek maar, voor zover ik kan zien, is dit niet voldoende om te voldoen aan de instroomeis voor PMIO, dus die route kan niet.

Ik lees in CAO – artikel 9.6.2 ad 6 het volgende:
6. Volgt een hbo-student een voltijdsopleiding uit onderdeel A1 of B1 van bijlage I bij de kwalificatie-eis voor pedagogisch medewerker (bijlage 13.1) Dan kan ze een arbeidsovereenkomst krijgen.

* Voor de duur van de arbeidsovereenkomst geldt hetzelfde als voor de hbo-student medewerker die de duale leerroute volgt (zie lid 1).
* De werkgever bepaalt het salaris en de formatieve inzetbaarheid van de hbo-student niet volgens lid 2 tot en met 5, maar volgens artikel 9.6.1 lid 2. https://www.kinderopvang-werkt.nl/cao-kinderopvang-2023-2024/werken-als-mbo-student-medewerker

De Ad Pep opleiding (Pedagogisch Educatief Professional) staat in Bijlage 13 vernoemd met als code A1.

Ik zie in dit schema wel een vermelding van wijze formatieve inzet ‘Associate Degree’ in algemene zin. https://www.kinderopvang-werkt.nl/sites/fcb_kinderopvang/files/2023-02/Inzetbaarheid-student-medewerkers-Bijlage-9-Cao-Kinderopvang-2023-2024.pdf

Omdat het tussen mbo en hbo in zit ben ik een beetje de weg kwijt wat nu wel en niet mag. Mijn boerenverstand zegt me dat als een BBL’er formatief ingezet mag worden, een duale student HBO Ad Pep dat ook zou mogen.

Klopt mijn aanname?
Alvast bedankt voor uw antwoord.

Met vriendelijke groet,

Eva Vroomen
toezichthouder kinderopvang
Aanwezig: ma – di – wo ochtend- do

[cid:image001.png@01D9DA8F.606EC170]
Postbus 8684
5605 KR. Eindhoven
www.ggdbzo.nl
T:
E:
+31 88 0031 573
e.vroomen@GGDBZO.nl

De informatie opgenomen in dit bericht kan vertrouwelijk zijn en is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde. Als u dit bericht onterecht ontvangt, vragen wij u de inhoud niet te gebruiken en de afzender direct te informeren door het bericht te retourneren.

Dit bericht is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde. Het bericht kan vertrouwelijke informatie bevatten. Als u dit bericht per abuis hebt ontvangen, wordt u verzocht het te vernietigen en de afzender te informeren. GGD GHOR Nederland is niet aansprakelijk voor onjuiste en onvolledige overbrenging van de inhoud van een verzonden e-mail bericht, of een te late ontvangst daarvan.

Antwoorden

Renate

08-30-20234:40 pm

Hoi Eva,

Om je vraag goed te kunnen beantwoorden, vroeg ik mij het volgende nog af:

Volgt deze student de opleiding Associate Degree Pep in deeltijd of voltijds?

Met vriendelijke groet,

Renate van Lith

Helpdesk kinderopvang

Mobiel: 06-81343811

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)

Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)

> Van: Eva Vroomen
>Datum: 29/08/2023 15:53
>Aan: Helpdesk Kinderopvang
>Cc: Iris Pluijm – van Hout
>Onderwerp: formatieve inzet student medewerker Associate Degree PeP
> Dag collega,
>
>
>
>Ik heb de volgende vraag:
>
>
>
>Mag een student die de opleiding Associate Degree Pep doet, formatief ingezet worden conform de BBL regeling o.b.v. hbo https://www.kinderopvang-werkt.nl/cao-kinderopvang-2023-2024/werken-als-hbo-student-medewerker (https://www.kinderopvang-werkt.nl/cao-kinderopvang-2023-2024/werken-als-hbo-student-medewerker)
>
>
>
>Ze heeft wel haar propedeuse Pedagogiek maar, voor zover ik kan zien, is dit niet voldoende om te voldoen aan de instroomeis voor PMIO, dus die route kan niet.
>
>
>
>Ik lees in CAO â artikel 9.6.2 ad 6 het volgende:
>
>6. Volgt een hbo-student een voltijdsopleiding uit onderdeel A1 of B1 van bijlage I bij de kwalificatie-eis voor pedagogisch medewerker (bijlage 13.1) Dan kan ze een arbeidsovereenkomst krijgen.
>
>
>
>
> o Voor de duur van de arbeidsovereenkomst geldt hetzelfde als voor de hbo-student medewerker die de duale leerroute volgt (zie lid 1).
> o De werkgever bepaalt het salaris en de formatieve inzetbaarheid van de hbo-student niet volgens lid 2 tot en met 5, maar volgens artikel 9.6.1 lid 2. https://www.kinderopvang-werkt.nl/cao-kinderopvang-2023-2024/werken-als-mbo-student-medewerker (https://www.kinderopvang-werkt.nl/cao-kinderopvang-2023-2024/werken-als-mbo-student-medewerker)
>
>De Ad Pep opleiding (Pedagogisch Educatief Professional) staat in Bijlage 13 vernoemd met als code A1.
>
>
>
>Ik zie in dit schema wel een vermelding van wijze formatieve inzet âAssociate Degreeâ in algemene zin. https://www.kinderopvang-werkt.nl/sites/fcb_kinderopvang/files/2023-02/Inzetbaarheid-student-medewerkers-Bijlage-9-Cao-Kinderopvang-2023-2024.pdf (https://www.kinderopvang-werkt.nl/sites/fcb_kinderopvang/files/2023-02/Inzetbaarheid-student-medewerkers-Bijlage-9-Cao-Kinderopvang-2023-2024.pdf)
>
>
>
>Omdat het tussen mbo en hbo in zit ben ik een beetje de weg kwijt wat nu wel en niet mag. Mijn boerenverstand zegt me dat als een BBLâer formatief ingezet mag worden, een duale student HBO Ad Pep dat ook zou mogen.
>
>
>
>Klopt mijn aanname?
>
>Alvast bedankt voor uw antwoord.
>
>
>
>
>
>Met vriendelijke groet,
>
>
>Eva Vroomen
>toezichthouder kinderopvang
>Aanwezig: ma â di â wo ochtendâ do
>
>
>
>
>Postbus 8684
>5605 KR. Eindhoven
>www.ggdbzo.nl (http://www.ggdbzo.nl/)
>
>T:
>E:
>
>+31 88 0031 573
>e.vroomen@GGDBZO.nl (mailto:e.vroomen@GGDBZO.nl)
>
>De informatie opgenomen in dit bericht kan vertrouwelijk zijn en is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde. Als u dit bericht onterecht ontvangt, vragen wij u de inhoud niet te gebruiken en de afzender direct te informeren door het bericht te retourneren.
>
>
>
>
>
>Dit bericht is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde. Het bericht kan vertrouwelijke informatie bevatten. Als u dit bericht per abuis hebt ontvangen, wordt u verzocht het te vernietigen en de afzender te informeren. GGD GHOR Nederland is niet aansprakelijk voor onjuiste en onvolledige overbrenging van de inhoud van een verzonden e-mail bericht, of een te late ontvangst daarvan.
>
>

Eva Vroomen

08-31-20232:29 pm

Hoi Renate,

Het betreft een deeltijd variant. De houder heeft de vraag ook voorgelegd bij het FCB en hij koppelde onderstaande alvast terug.
Ik dacht eigenlijk dat deeltijd zo ongeveer hetzelfde was als duaal. Maar dat heb ik kennelijk niet goed begrepen…oops.

Hallo Eva,
Ik heb inmiddels vanuit de FCB bevestigd gekregen dat zowel de duale opleiding als de voltijdsopleiding gelegenheid geeft tot formatieve inzet voor de Ad Pep opleiding.
Echter, deze kandidaat volgt de deeltijdopleiding en die staat als zodanig niet beschreven.
De FCB is nu deze casus intern aan het behandelen.

Daarbij staan de volgende punten voor hen centraal:
1. PMIO instroomeis is bedoeld om een minimaal werk/denk niveau te kunnen aantonen. Feitelijk doe je dat ook met een behaalde Propedeuse. Het feit dat dit niet specifiek benoemd staat in de CAO kan leiden tot discussie met de inspectie. Dat is niet wenselijk. De FCB gaat kijken wat ze hieraan kunnen doen.
2. Een duale, deeltijd- of voltijdsopleiding vereist hetzelfde werk/denk niveau. Zolang er een arbeidsovereenkomst aan de stage gekoppeld is zou een formatieve inzetbaarheid mogelijk moeten zijn o.b.v. de gestelde voorwaarden. De FCB gaat ook de deeltijdsituatie bekijken.

Met vriendelijke groet,

Eva Vroomen
toezichthouder kinderopvang
Aanwezig: ma – di – wo ochtend- do

[cid:image001.png@01D9DC1A.2DC8E020]
Postbus 8684
5605 KR. Eindhoven
www.ggdbzo.nl
T:
E:
+31 88 0031 573
e.vroomen@GGDBZO.nl

De informatie opgenomen in dit bericht kan vertrouwelijk zijn en is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde. Als u dit bericht onterecht ontvangt, vragen wij u de inhoud niet te gebruiken en de afzender direct te informeren door het bericht te retourneren.

Van: Helpdesk Kinderopvang
Verzonden: woensdag 30 augustus 2023 16:09
Aan: Eva Vroomen
Onderwerp: (Referentienummer:165166) formatieve inzet student medewerker Associate Degree PeP

LET OP: Deze mail is afkomstig van buiten de organisatie. Klik niet op links of open geen bijlagen, tenzij u zeker weet dat de afzender of inhoud veilig is.

Hoi Eva,

Om je vraag goed te kunnen beantwoorden, vroeg ik mij het volgende nog af:

Volgt deze student de opleiding Associate Degree Pep in deeltijd of voltijds?

Met vriendelijke groet,

Renate van Lith

Helpdesk kinderopvang

[cid:image003.png@01D9DC1A.2DC8E020]

Mobiel: 06-81343811

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl

Twitter : @GGDGHORNL

Van: Eva Vroomen >
Datum: 29/08/2023 15:53
Aan: Helpdesk Kinderopvang >
Cc: Iris Pluijm – van Hout >
Onderwerp: formatieve inzet student medewerker Associate Degree PeP

Dag collega,

Ik heb de volgende vraag:

Mag een student die de opleiding Associate Degree Pep doet, formatief ingezet worden conform de BBL regeling o.b.v. hbo https://www.kinderopvang-werkt.nl/cao-kinderopvang-2023-2024/werken-als-hbo-student-medewerker

Ze heeft wel haar propedeuse Pedagogiek maar, voor zover ik kan zien, is dit niet voldoende om te voldoen aan de instroomeis voor PMIO, dus die route kan niet.

Ik lees in CAO – artikel 9.6.2 ad 6 het volgende:
6. Volgt een hbo-student een voltijdsopleiding uit onderdeel A1 of B1 van bijlage I bij de kwalificatie-eis voor pedagogisch medewerker (bijlage 13.1) Dan kan ze een arbeidsovereenkomst krijgen.

* Voor de duur van de arbeidsovereenkomst geldt hetzelfde als voor de hbo-student medewerker die de duale leerroute volgt (zie lid 1).
* De werkgever bepaalt het salaris en de formatieve inzetbaarheid van de hbo-student niet volgens lid 2 tot en met 5, maar volgens artikel 9.6.1 lid 2. https://www.kinderopvang-werkt.nl/cao-kinderopvang-2023-2024/werken-als-mbo-student-medewerker

De Ad Pep opleiding (Pedagogisch Educatief Professional) staat in Bijlage 13 vernoemd met als code A1.

Ik zie in dit schema wel een vermelding van wijze formatieve inzet ‘Associate Degree’ in algemene zin. https://www.kinderopvang-werkt.nl/sites/fcb_kinderopvang/files/2023-02/Inzetbaarheid-student-medewerkers-Bijlage-9-Cao-Kinderopvang-2023-2024.pdf

Omdat het tussen mbo en hbo in zit ben ik een beetje de weg kwijt wat nu wel en niet mag. Mijn boerenverstand zegt me dat als een BBL’er formatief ingezet mag worden, een duale student HBO Ad Pep dat ook zou mogen.

Klopt mijn aanname?
Alvast bedankt voor uw antwoord.

Met vriendelijke groet,

Eva Vroomen
toezichthouder kinderopvang
Aanwezig: ma – di – wo ochtend- do

[cid:image001.png@01D9DC1A.2DC8E020]
Postbus 8684
5605 KR. Eindhoven
www.ggdbzo.nl
T:
E:
+31 88 0031 573
e.vroomen@GGDBZO.nl

De informatie opgenomen in dit bericht kan vertrouwelijk zijn en is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde. Als u dit bericht onterecht ontvangt, vragen wij u de inhoud niet te gebruiken en de afzender direct te informeren door het bericht te retourneren.

Dit bericht is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde. Het bericht kan vertrouwelijke informatie bevatten. Als u dit bericht per abuis hebt ontvangen, wordt u verzocht het te vernietigen en de afzender te informeren. GGD GHOR Nederland is niet aansprakelijk voor onjuiste en onvolledige overbrenging van de inhoud van een verzonden e-mail bericht, of een te late ontvangst daarvan.

Renate

09-05-20235:53 pm

Hoi Eva,

Bedankt voor de aangeleverde informatie.

Ik denk dat het goed is dat ik dit even opneem met mijn collega, die ook contactpersoon is van het FCB.

Hopelijk kunnen we snel meer duidelijkheid bieden. Ik kom er bij je op terug.

Met vriendelijke groet,

Renate van Lith

Helpdesk kinderopvang

Mobiel: 06-81343811

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)

Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)

> Van: Eva Vroomen
>Datum: 31/08/2023 14:48
>Aan: Helpdesk Kinderopvang
>Onderwerp: RE: (Referentienummer:165166) formatieve inzet student medewerkerAssociate Degree PeP
> Hoi Renate,
>
>
>
>Het betreft een deeltijd variant. De houder heeft de vraag ook voorgelegd bij het FCB en hij koppelde onderstaande alvast terug.
>
>Ik dacht eigenlijk dat deeltijd zo ongeveer hetzelfde was als duaal. Maar dat heb ik kennelijk niet goed begrepen…oops.
>
>
>
>Hallo Eva,
>
>Ik heb inmiddels vanuit de FCB bevestigd gekregen dat zowel de duale opleiding als de voltijdsopleiding gelegenheid geeft tot formatieve inzet voor de Ad Pep opleiding.
>
>Echter, deze kandidaat volgt de deeltijdopleiding en die staat als zodanig niet beschreven.
>
>De FCB is nu deze casus intern aan het behandelen.
>
>
>
>Daarbij staan de volgende punten voor hen centraal:
>
>1. PMIO instroomeis is bedoeld om een minimaal werk/denk niveau te kunnen aantonen. Feitelijk doe je dat ook met een behaalde Propedeuse. Het feit dat dit niet specifiek benoemd staat in de CAO kan leiden tot discussie met de inspectie. Dat is niet wenselijk. De FCB gaat kijken wat ze hieraan kunnen doen.
>
>2. Een duale, deeltijd- of voltijdsopleiding vereist hetzelfde werk/denk niveau. Zolang er een arbeidsovereenkomst aan de stage gekoppeld is zou een formatieve inzetbaarheid mogelijk moeten zijn o.b.v. de gestelde voorwaarden. De FCB gaat ook de deeltijdsituatie bekijken.
>
>
>
>
>
>Met vriendelijke groet,
>
>
>Eva Vroomen
>toezichthouder kinderopvang
>Aanwezig: ma â di â wo ochtendâ do
>
>
>
>
>Postbus 8684
>5605 KR. Eindhoven
>www.ggdbzo.nl (http://www.ggdbzo.nl/)
>
>T:
>E:
>
>+31 88 0031 573
>e.vroomen@GGDBZO.nl (mailto:e.vroomen@GGDBZO.nl)
>
>De informatie opgenomen in dit bericht kan vertrouwelijk zijn en is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde. Als u dit bericht onterecht ontvangt, vragen wij u de inhoud niet te gebruiken en de afzender direct te informeren door het bericht te retourneren.
>
>
>
>Van: Helpdesk Kinderopvang
>Verzonden: woensdag 30 augustus 2023 16:09
>Aan: Eva Vroomen
>Onderwerp: (Referentienummer:165166) formatieve inzet student medewerker Associate Degree PeP
>
>
>
>
> LET OP: Deze mail is afkomstig van buiten de organisatie. Klik niet op links of open geen bijlagen, tenzij u zeker weet dat de afzender of inhoud veilig is.
>
>
>
>Hoi Eva,
>
>
>
>Om je vraag goed te kunnen beantwoorden, vroeg ik mij het volgende nog af:
>
>Volgt deze student de opleiding Associate Degree Pep in deeltijd of voltijds?
>
>
>
>Met vriendelijke groet,
>
>Renate van Lith
>
>
>Helpdesk kinderopvang
>
>
>Mobiel: 06-81343811
>
>Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl/)
>
>
>
>Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>
>>>
>>
>>Van: Eva Vroomen < e.vroomen@GGDBZO.nl (mailto:e.vroomen@GGDBZO.nl)>
>>Datum: 29/08/2023 15:53
>>Aan: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>Cc: Iris Pluijm – van Hout < i.van.hout@GGDBZO.nl (mailto:i.van.hout@GGDBZO.nl)>
>>Onderwerp: formatieve inzet student medewerker Associate Degree PeP
>>
>>
>>Dag collega,
>>
>>
>>
>>Ik heb de volgende vraag:
>>
>>
>>
>>Mag een student die de opleiding Associate Degree Pep doet, formatief ingezet worden conform de BBL regeling o.b.v. hbo https://www.kinderopvang-werkt.nl/cao-kinderopvang-2023-2024/werken-als-hbo-student-medewerker (https://www.kinderopvang-werkt.nl/cao-kinderopvang-2023-2024/werken-als-hbo-student-medewerker)
>>
>>
>>
>>Ze heeft wel haar propedeuse Pedagogiek maar, voor zover ik kan zien, is dit niet voldoende om te voldoen aan de instroomeis voor PMIO, dus die route kan niet.
>>
>>
>>
>>
>>Ik lees in CAO â artikel 9.6.2 ad 6 het volgende:
>>
>>6. Volgt een hbo-student een voltijdsopleiding uit onderdeel A1 of B1 van bijlage I bij de kwalificatie-eis voor pedagogisch medewerker (bijlage 13.1) Dan kan ze een arbeidsovereenkomst krijgen.
>>
>>
>>
>>
>> o Voor de duur van de arbeidsovereenkomst geldt hetzelfde als voor de hbo-student medewerker die de duale leerroute volgt (zie lid 1).
>> o De werkgever bepaalt het salaris en de formatieve inzetbaarheid van de hbo-student niet volgens lid 2 tot en met 5, maar volgens artikel 9.6.1 lid 2. https://www.kinderopvang-werkt.nl/cao-kinderopvang-2023-2024/werken-als-mbo-student-medewerker (https://www.kinderopvang-werkt.nl/cao-kinderopvang-2023-2024/werken-als-mbo-student-medewerker)
>>
>>De Ad Pep opleiding (Pedagogisch Educatief Professional) staat in Bijlage 13 vernoemd met als code A1.
>>
>>
>>
>>Ik zie in dit schema wel een vermelding van wijze formatieve inzet âAssociate Degreeâ in algemene zin. https://www.kinderopvang-werkt.nl/sites/fcb_kinderopvang/files/2023-02/Inzetbaarheid-student-medewerkers-Bijlage-9-Cao-Kinderopvang-2023-2024.pdf (https://www.kinderopvang-werkt.nl/sites/fcb_kinderopvang/files/2023-02/Inzetbaarheid-student-medewerkers-Bijlage-9-Cao-Kinderopvang-2023-2024.pdf)
>>
>>
>>
>>Omdat het tussen mbo en hbo in zit ben ik een beetje de weg kwijt wat nu wel en niet mag. Mijn boerenverstand zegt me dat als een BBLâer formatief ingezet mag worden, een duale student HBO Ad Pep dat ook zou mogen.
>>
>>
>>
>>Klopt mijn aanname?
>>
>>Alvast bedankt voor uw antwoord.
>>
>>
>>
>>
>>
>>Met vriendelijke groet,
>>
>>
>>Eva Vroomen
>>toezichthouder kinderopvang
>>Aanwezig: ma â di â wo ochtendâ do
>>
>>
>>
>>
>>Postbus 8684
>>5605 KR. Eindhoven
>>www.ggdbzo.nl (http://www.ggdbzo.nl/)
>>
>>T:
>>E:
>>
>>+31 88 0031 573
>>e.vroomen@GGDBZO.nl (mailto:e.vroomen@GGDBZO.nl)
>>
>>De informatie opgenomen in dit bericht kan vertrouwelijk zijn en is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde. Als u dit bericht onterecht ontvangt, vragen wij u de inhoud niet te gebruiken en de afzender direct te informeren door het bericht te retourneren.
>>
>>
>>
>>
>>
>>Dit bericht is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde. Het bericht kan vertrouwelijke informatie bevatten. Als u dit bericht per abuis hebt ontvangen, wordt u verzocht het te vernietigen en de afzender te informeren. GGD GHOR Nederland is niet aansprakelijk voor onjuiste en onvolledige overbrenging van de inhoud van een verzonden e-mail bericht, of een te late ontvangst daarvan.
>>
>>
>

Eva Vroomen

09-05-20238:34 pm

Hoi Renate,

Volgende update van de houder!

Het cao-secretariaat van het FCB heeft een uitspraak gedaan en op mail gezet naar de houder dat deze persoon aan de instroomeis voldoet.
De casus is intern besproken. Deze persoon is aan de opleiding Associate Degree Pep kunnen beginnen door een propedeuse Pedagogiek. Ze is de HBO Pedagogiek kunnen starten dmv een 21+ test. Het cao-secretariaat heeft dit intern besproken en tot de conclusie dat het werk/ denk niveau voldoende is om aan de instroomeis te voldoen.

Dit staat niet zo opgenomen in de CAO en gaat om een redelijk uitzonderlijke situatie. Houders zullen dit soort dingen dus moeten na laten kijken bij het FCB Ik kan dan de mail van het FCB als bewijs zien dat aan de cao eisen m.b.t. PMIO voldaan wordt denk ik?

Met vriendelijke groet,

Eva Vroomen
toezichthouder kinderopvang
Aanwezig: ma – di – wo ochtend- do

[cid:image001.png@01D9E036.CF982210]
Postbus 8684
5605 KR. Eindhoven
www.ggdbzo.nl
T:
E:
+31 88 0031 573
e.vroomen@GGDBZO.nl

De informatie opgenomen in dit bericht kan vertrouwelijk zijn en is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde. Als u dit bericht onterecht ontvangt, vragen wij u de inhoud niet te gebruiken en de afzender direct te informeren door het bericht te retourneren.

Van: Helpdesk Kinderopvang
Verzonden: dinsdag 5 september 2023 17:33
Aan: Eva Vroomen
Onderwerp: (Referentienummer:165166) formatieve inzet student medewerker Associate Degree PeP

LET OP: Deze mail is afkomstig van buiten de organisatie. Klik niet op links of open geen bijlagen, tenzij u zeker weet dat de afzender of inhoud veilig is.

Hoi Eva,

Bedankt voor de aangeleverde informatie.

Ik denk dat het goed is dat ik dit even opneem met mijn collega, die ook contactpersoon is van het FCB.

Hopelijk kunnen we snel meer duidelijkheid bieden. Ik kom er bij je op terug.

Met vriendelijke groet,

Renate van Lith

Helpdesk kinderopvang

[cid:image003.png@01D9E036.CF982210]

Mobiel: 06-81343811

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl

Twitter : @GGDGHORNL

Van: Eva Vroomen >
Datum: 31/08/2023 14:48
Aan: Helpdesk Kinderopvang >
Onderwerp: RE: (Referentienummer:165166) formatieve inzet student medewerkerAssociate Degree PeP

Hoi Renate,

Het betreft een deeltijd variant. De houder heeft de vraag ook voorgelegd bij het FCB en hij koppelde onderstaande alvast terug.
Ik dacht eigenlijk dat deeltijd zo ongeveer hetzelfde was als duaal. Maar dat heb ik kennelijk niet goed begrepen…oops.

Hallo Eva,
Ik heb inmiddels vanuit de FCB bevestigd gekregen dat zowel de duale opleiding als de voltijdsopleiding gelegenheid geeft tot formatieve inzet voor de Ad Pep opleiding.
Echter, deze kandidaat volgt de deeltijdopleiding en die staat als zodanig niet beschreven.
De FCB is nu deze casus intern aan het behandelen.

Daarbij staan de volgende punten voor hen centraal:
1. PMIO instroomeis is bedoeld om een minimaal werk/denk niveau te kunnen aantonen. Feitelijk doe je dat ook met een behaalde Propedeuse. Het feit dat dit niet specifiek benoemd staat in de CAO kan leiden tot discussie met de inspectie. Dat is niet wenselijk. De FCB gaat kijken wat ze hieraan kunnen doen.
2. Een duale, deeltijd- of voltijdsopleiding vereist hetzelfde werk/denk niveau. Zolang er een arbeidsovereenkomst aan de stage gekoppeld is zou een formatieve inzetbaarheid mogelijk moeten zijn o.b.v. de gestelde voorwaarden. De FCB gaat ook de deeltijdsituatie bekijken.

Met vriendelijke groet,

Eva Vroomen
toezichthouder kinderopvang
Aanwezig: ma – di – wo ochtend- do

[cid:image001.png@01D9E036.CF982210]
Postbus 8684
5605 KR. Eindhoven
www.ggdbzo.nl
T:
E:
+31 88 0031 573
e.vroomen@GGDBZO.nl

De informatie opgenomen in dit bericht kan vertrouwelijk zijn en is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde. Als u dit bericht onterecht ontvangt, vragen wij u de inhoud niet te gebruiken en de afzender direct te informeren door het bericht te retourneren.

Van: Helpdesk Kinderopvang >
Verzonden: woensdag 30 augustus 2023 16:09
Aan: Eva Vroomen >
Onderwerp: (Referentienummer:165166) formatieve inzet student medewerker Associate Degree PeP

LET OP: Deze mail is afkomstig van buiten de organisatie. Klik niet op links of open geen bijlagen, tenzij u zeker weet dat de afzender of inhoud veilig is.

Hoi Eva,

Om je vraag goed te kunnen beantwoorden, vroeg ik mij het volgende nog af:

Volgt deze student de opleiding Associate Degree Pep in deeltijd of voltijds?

Met vriendelijke groet,

Renate van Lith

Helpdesk kinderopvang

[cid:image003.png@01D9E036.CF982210]

Mobiel: 06-81343811

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl

Twitter : @GGDGHORNL

Van: Eva Vroomen >
Datum: 29/08/2023 15:53
Aan: Helpdesk Kinderopvang >
Cc: Iris Pluijm – van Hout >
Onderwerp: formatieve inzet student medewerker Associate Degree PeP

Dag collega,

Ik heb de volgende vraag:

Mag een student die de opleiding Associate Degree Pep doet, formatief ingezet worden conform de BBL regeling o.b.v. hbo https://www.kinderopvang-werkt.nl/cao-kinderopvang-2023-2024/werken-als-hbo-student-medewerker

Ze heeft wel haar propedeuse Pedagogiek maar, voor zover ik kan zien, is dit niet voldoende om te voldoen aan de instroomeis voor PMIO, dus die route kan niet.

Ik lees in CAO – artikel 9.6.2 ad 6 het volgende:
6. Volgt een hbo-student een voltijdsopleiding uit onderdeel A1 of B1 van bijlage I bij de kwalificatie-eis voor pedagogisch medewerker (bijlage 13.1) Dan kan ze een arbeidsovereenkomst krijgen.

* Voor de duur van de arbeidsovereenkomst geldt hetzelfde als voor de hbo-student medewerker die de duale leerroute volgt (zie lid 1).
* De werkgever bepaalt het salaris en de formatieve inzetbaarheid van de hbo-student niet volgens lid 2 tot en met 5, maar volgens artikel 9.6.1 lid 2. https://www.kinderopvang-werkt.nl/cao-kinderopvang-2023-2024/werken-als-mbo-student-medewerker

De Ad Pep opleiding (Pedagogisch Educatief Professional) staat in Bijlage 13 vernoemd met als code A1.

Ik zie in dit schema wel een vermelding van wijze formatieve inzet ‘Associate Degree’ in algemene zin. https://www.kinderopvang-werkt.nl/sites/fcb_kinderopvang/files/2023-02/Inzetbaarheid-student-medewerkers-Bijlage-9-Cao-Kinderopvang-2023-2024.pdf

Omdat het tussen mbo en hbo in zit ben ik een beetje de weg kwijt wat nu wel en niet mag. Mijn boerenverstand zegt me dat als een BBL’er formatief ingezet mag worden, een duale student HBO Ad Pep dat ook zou mogen.

Klopt mijn aanname?
Alvast bedankt voor uw antwoord.

Met vriendelijke groet,

Eva Vroomen
toezichthouder kinderopvang
Aanwezig: ma – di – wo ochtend- do

[cid:image001.png@01D9E036.CF982210]
Postbus 8684
5605 KR. Eindhoven
www.ggdbzo.nl
T:
E:
+31 88 0031 573
e.vroomen@GGDBZO.nl

De informatie opgenomen in dit bericht kan vertrouwelijk zijn en is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde. Als u dit bericht onterecht ontvangt, vragen wij u de inhoud niet te gebruiken en de afzender direct te informeren door het bericht te retourneren.

Dit bericht is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde. Het bericht kan vertrouwelijke informatie bevatten. Als u dit bericht per abuis hebt ontvangen, wordt u verzocht het te vernietigen en de afzender te informeren. GGD GHOR Nederland is niet aansprakelijk voor onjuiste en onvolledige overbrenging van de inhoud van een verzonden e-mail bericht, of een te late ontvangst daarvan.

Renate

09-06-20231:49 pm

Hallo Eva,

Bedankt voor de update.

Ik sluit mijn antwoord nog even kort met een collega en kom er daardoor waarschijnlijk maandag bij je op terug.

Met vriendelijke groet,

Renate van Lith

Helpdesk kinderopvang

Mobiel: 06-81343811

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)

Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)

> Van: Eva Vroomen
>Datum: 05/09/2023 20:23
>Aan: Helpdesk Kinderopvang
>Onderwerp: RE: (Referentienummer:165166) formatieve inzet student medewerkerAssociate Degree PeP
> Hoi Renate,
>
>
>
>Volgende update van de houder!
>
>
>
>Het cao-secretariaat van het FCB heeft een uitspraak gedaan en op mail gezet naar de houder dat deze persoon aan de instroomeis voldoet.
>De casus is intern besproken. Deze persoon is aan de opleiding Associate Degree Pep kunnen beginnen door een propedeuse Pedagogiek. Ze is de HBO Pedagogiek kunnen starten dmv een 21+ test. Het cao-secretariaat heeft dit intern besproken en tot de conclusie dat het werk/ denk niveau voldoende is om aan de instroomeis te voldoen.
>
>
>
>Dit staat niet zo opgenomen in de CAO en gaat om een redelijk uitzonderlijke situatie. Houders zullen dit soort dingen dus moeten na laten kijken bij het FCB Ik kan dan de mail van het FCB als bewijs zien dat aan de cao eisen m.b.t. PMIO voldaan wordt denk ik?
>
>
>
>Met vriendelijke groet,
>
>
>Eva Vroomen
>toezichthouder kinderopvang
>Aanwezig: ma â di â wo ochtendâ do
>
>
>
>
>Postbus 8684
>5605 KR. Eindhoven
>www.ggdbzo.nl (http://www.ggdbzo.nl/)
>
>T:
>E:
>
>+31 88 0031 573
>e.vroomen@GGDBZO.nl (mailto:e.vroomen@GGDBZO.nl)
>
>De informatie opgenomen in dit bericht kan vertrouwelijk zijn en is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde. Als u dit bericht onterecht ontvangt, vragen wij u de inhoud niet te gebruiken en de afzender direct te informeren door het bericht te retourneren.
>
>
>
>Van: Helpdesk Kinderopvang
>Verzonden: dinsdag 5 september 2023 17:33
>Aan: Eva Vroomen
>Onderwerp: (Referentienummer:165166) formatieve inzet student medewerker Associate Degree PeP
>
>
>
>
> LET OP: Deze mail is afkomstig van buiten de organisatie. Klik niet op links of open geen bijlagen, tenzij u zeker weet dat de afzender of inhoud veilig is.
>
>
>
>Hoi Eva,
>
>Bedankt voor de aangeleverde informatie.
>
>Ik denk dat het goed is dat ik dit even opneem met mijn collega, die ook contactpersoon is van het FCB.
>
>Hopelijk kunnen we snel meer duidelijkheid bieden. Ik kom er bij je op terug.
>
>
>
>Met vriendelijke groet,
>
>Renate van Lith
>
>
>Helpdesk kinderopvang
>
>
>Mobiel: 06-81343811
>
>Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl/)
>
>
>
>Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>
>>>
>>
>>Van: Eva Vroomen < e.vroomen@GGDBZO.nl (mailto:e.vroomen@GGDBZO.nl)>
>>Datum: 31/08/2023 14:48
>>Aan: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>Onderwerp: RE: (Referentienummer:165166) formatieve inzet student medewerkerAssociate Degree PeP
>>
>>
>>Hoi Renate,
>>
>>
>>
>>Het betreft een deeltijd variant. De houder heeft de vraag ook voorgelegd bij het FCB en hij koppelde onderstaande alvast terug.
>>
>>Ik dacht eigenlijk dat deeltijd zo ongeveer hetzelfde was als duaal. Maar dat heb ik kennelijk niet goed begrepen…oops.
>>
>>
>>
>>Hallo Eva,
>>
>>Ik heb inmiddels vanuit de FCB bevestigd gekregen dat zowel de duale opleiding als de voltijdsopleiding gelegenheid geeft tot formatieve inzet voor de Ad Pep opleiding.
>>
>>Echter, deze kandidaat volgt de deeltijdopleiding en die staat als zodanig niet beschreven.
>>
>>De FCB is nu deze casus intern aan het behandelen.
>>
>>
>>
>>Daarbij staan de volgende punten voor hen centraal:
>>
>>1. PMIO instroomeis is bedoeld om een minimaal werk/denk niveau te kunnen aantonen. Feitelijk doe je dat ook met een behaalde Propedeuse. Het feit dat dit niet specifiek benoemd staat in de CAO kan leiden tot discussie met de inspectie. Dat is niet wenselijk. De FCB gaat kijken wat ze hieraan kunnen doen.
>>
>>2. Een duale, deeltijd- of voltijdsopleiding vereist hetzelfde werk/denk niveau. Zolang er een arbeidsovereenkomst aan de stage gekoppeld is zou een formatieve inzetbaarheid mogelijk moeten zijn o.b.v. de gestelde voorwaarden. De FCB gaat ook de deeltijdsituatie bekijken.
>>
>>
>>
>>
>>
>>Met vriendelijke groet,
>>
>>
>>Eva Vroomen
>>toezichthouder kinderopvang
>>Aanwezig: ma â di â wo ochtendâ do
>>
>>
>>
>>
>>Postbus 8684
>>5605 KR. Eindhoven
>>www.ggdbzo.nl (http://www.ggdbzo.nl/)
>>
>>T:
>>E:
>>
>>+31 88 0031 573
>>e.vroomen@GGDBZO.nl (mailto:e.vroomen@GGDBZO.nl)
>>
>>De informatie opgenomen in dit bericht kan vertrouwelijk zijn en is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde. Als u dit bericht onterecht ontvangt, vragen wij u de inhoud niet te gebruiken en de afzender direct te informeren door het bericht te retourneren.
>>
>>
>>
>>Van: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>Verzonden: woensdag 30 augustus 2023 16:09
>>Aan: Eva Vroomen < e.vroomen@GGDBZO.nl (mailto:e.vroomen@GGDBZO.nl)>
>>Onderwerp: (Referentienummer:165166) formatieve inzet student medewerker Associate Degree PeP
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>LET OP: Deze mail is afkomstig van buiten de organisatie. Klik niet op links of open geen bijlagen, tenzij u zeker weet dat de afzender of inhoud veilig is.
>>
>>
>>
>>Hoi Eva,
>>
>>
>>
>>Om je vraag goed te kunnen beantwoorden, vroeg ik mij het volgende nog af:
>>
>>Volgt deze student de opleiding Associate Degree Pep in deeltijd of voltijds?
>>
>>
>>
>>Met vriendelijke groet,
>>
>>Renate van Lith
>>
>>
>>Helpdesk kinderopvang
>>
>>
>>Mobiel: 06-81343811
>>
>>Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl/)
>>
>>
>>
>>Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>>
>>>>>
>>>
>>>Van: Eva Vroomen < e.vroomen@GGDBZO.nl (mailto:e.vroomen@GGDBZO.nl)>
>>>Datum: 29/08/2023 15:53
>>>Aan: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>>Cc: Iris Pluijm – van Hout < i.van.hout@GGDBZO.nl (mailto:i.van.hout@GGDBZO.nl)>
>>>Onderwerp: formatieve inzet student medewerker Associate Degree PeP
>>>
>>>
>>>Dag collega,
>>>
>>>
>>>
>>>Ik heb de volgende vraag:
>>>
>>>
>>>
>>>Mag een student die de opleiding Associate Degree Pep doet, formatief ingezet worden conform de BBL regeling o.b.v. hbo https://www.kinderopvang-werkt.nl/cao-kinderopvang-2023-2024/werken-als-hbo-student-medewerker (https://www.kinderopvang-werkt.nl/cao-kinderopvang-2023-2024/werken-als-hbo-student-medewerker)
>>>
>>>
>>>
>>>Ze heeft wel haar propedeuse Pedagogiek maar, voor zover ik kan zien, is dit niet voldoende om te voldoen aan de instroomeis voor PMIO, dus die route kan niet.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>Ik lees in CAO â artikel 9.6.2 ad 6 het volgende:
>>>
>>>6. Volgt een hbo-student een voltijdsopleiding uit onderdeel A1 of B1 van bijlage I bij de kwalificatie-eis voor pedagogisch medewerker (bijlage 13.1) Dan kan ze een arbeidsovereenkomst krijgen.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> o Voor de duur van de arbeidsovereenkomst geldt hetzelfde als voor de hbo-student medewerker die de duale leerroute volgt (zie lid 1).
>>> o De werkgever bepaalt het salaris en de formatieve inzetbaarheid van de hbo-student niet volgens lid 2 tot en met 5, maar volgens artikel 9.6.1 lid 2. https://www.kinderopvang-werkt.nl/cao-kinderopvang-2023-2024/werken-als-mbo-student-medewerker (https://www.kinderopvang-werkt.nl/cao-kinderopvang-2023-2024/werken-als-mbo-student-medewerker)
>>>
>>>De Ad Pep opleiding (Pedagogisch Educatief Professional) staat in Bijlage 13 vernoemd met als code A1.
>>>
>>>
>>>
>>>Ik zie in dit schema wel een vermelding van wijze formatieve inzet âAssociate Degreeâ in algemene zin. https://www.kinderopvang-werkt.nl/sites/fcb_kinderopvang/files/2023-02/Inzetbaarheid-student-medewerkers-Bijlage-9-Cao-Kinderopvang-2023-2024.pdf (https://www.kinderopvang-werkt.nl/sites/fcb_kinderopvang/files/2023-02/Inzetbaarheid-student-medewerkers-Bijlage-9-Cao-Kinderopvang-2023-2024.pdf)
>>>
>>>
>>>
>>>Omdat het tussen mbo en hbo in zit ben ik een beetje de weg kwijt wat nu wel en niet mag. Mijn boerenverstand zegt me dat als een BBLâer formatief ingezet mag worden, een duale student HBO Ad Pep dat ook zou mogen.
>>>
>>>
>>>
>>>Klopt mijn aanname?
>>>
>>>Alvast bedankt voor uw antwoord.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>Met vriendelijke groet,
>>>
>>>
>>>Eva Vroomen
>>>toezichthouder kinderopvang
>>>Aanwezig: ma â di â wo ochtendâ do
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>Postbus 8684
>>>5605 KR. Eindhoven
>>>www.ggdbzo.nl (http://www.ggdbzo.nl/)
>>>
>>>T:
>>>E:
>>>
>>>+31 88 0031 573
>>>e.vroomen@GGDBZO.nl (mailto:e.vroomen@GGDBZO.nl)
>>>
>>>De informatie opgenomen in dit bericht kan vertrouwelijk zijn en is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde. Als u dit bericht onterecht ontvangt, vragen wij u de inhoud niet te gebruiken en de afzender direct te informeren door het bericht te retourneren.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>Dit bericht is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde. Het bericht kan vertrouwelijke informatie bevatten. Als u dit bericht per abuis hebt ontvangen, wordt u verzocht het te vernietigen en de afzender te informeren. GGD GHOR Nederland is niet aansprakelijk voor onjuiste en onvolledige overbrenging van de inhoud van een verzonden e-mail bericht, of een te late ontvangst daarvan.
>>>
>>>
>>
>

Renate

09-11-20236:45 am

Hoi Eva,

Bedankt voor de update.

Ook wij hebben het intern besproken en in onze ogen voldoet het propedeuse hbo aan het minimale mbo 3 niveau om in te stromen als PMIO-er. Het betreft een HBO associate degree student. Ook hieruit blijkt dat ze over een minimaal niveau beschikt, wat een belangrijk uitgangspunt is om in te mogen stromen. Gewoonlijk zou er een gelijkstellingsverklaring van het FCB moeten liggen bij het beoordelen van een kwalificatie. Maar in dit uitzonderlijke geval betreft het de instroomeisen, wat valt buiten een gelijkstellingsverzoek. Desondanks kun je uitgaan van wat het FCB aangeeft, want in principe volgen wij het FCB.

Ik hoop dat je hiermee verder kunt.

Met vriendelijke groet,

Renate van Lith

Helpdesk kinderopvang

Mobiel: 06-81343811

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)

Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)

> Van: Renate
>Datum: 2023-09-06 13:46:49
>Aan: “Eva Vroomen”
>Onderwerp: formatieve inzet student medewerker Associate Degree PeP
> Hallo Eva,
>
>Bedankt voor de update.
>
>Ik sluit mijn antwoord nog even kort met een collega en kom er daardoor waarschijnlijk maandag bij je op terug.
>
>
>
>Met vriendelijke groet,
>
>Renate van Lith
>
>
>Helpdesk kinderopvang
>
>
>Mobiel: 06-81343811
>
>Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)
>
>
>
>Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>
>>> Van: Eva Vroomen
>>Datum: 05/09/2023 20:23
>>Aan: Helpdesk Kinderopvang
>>Onderwerp: RE: (Referentienummer:165166) formatieve inzet student medewerkerAssociate Degree PeP
>> Hoi Renate,
>>
>>
>>
>>Volgende update van de houder!
>>
>>
>>
>>Het cao-secretariaat van het FCB heeft een uitspraak gedaan en op mail gezet naar de houder dat deze persoon aan de instroomeis voldoet.
>>De casus is intern besproken. Deze persoon is aan de opleiding Associate Degree Pep kunnen beginnen door een propedeuse Pedagogiek. Ze is de HBO Pedagogiek kunnen starten dmv een 21+ test. Het cao-secretariaat heeft dit intern besproken en tot de conclusie dat het werk/ denk niveau voldoende is om aan de instroomeis te voldoen.
>>
>>
>>
>>Dit staat niet zo opgenomen in de CAO en gaat om een redelijk uitzonderlijke situatie. Houders zullen dit soort dingen dus moeten na laten kijken bij het FCB Ik kan dan de mail van het FCB als bewijs zien dat aan de cao eisen m.b.t. PMIO voldaan wordt denk ik?
>>
>>
>>
>>Met vriendelijke groet,
>>
>>
>>Eva Vroomen
>>toezichthouder kinderopvang
>>Aanwezig: ma â di â wo ochtendâ do
>>
>>
>>
>>
>>Postbus 8684
>>5605 KR. Eindhoven
>>www.ggdbzo.nl (http://www.ggdbzo.nl/)
>>
>>T:
>>E:
>>
>>+31 88 0031 573
>>e.vroomen@GGDBZO.nl (mailto:e.vroomen@GGDBZO.nl)
>>
>>De informatie opgenomen in dit bericht kan vertrouwelijk zijn en is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde. Als u dit bericht onterecht ontvangt, vragen wij u de inhoud niet te gebruiken en de afzender direct te informeren door het bericht te retourneren.
>>
>>
>>
>>Van: Helpdesk Kinderopvang
>>Verzonden: dinsdag 5 september 2023 17:33
>>Aan: Eva Vroomen
>>Onderwerp: (Referentienummer:165166) formatieve inzet student medewerker Associate Degree PeP
>>
>>
>>
>>
>> LET OP: Deze mail is afkomstig van buiten de organisatie. Klik niet op links of open geen bijlagen, tenzij u zeker weet dat de afzender of inhoud veilig is.
>>
>>
>>
>>Hoi Eva,
>>
>>Bedankt voor de aangeleverde informatie.
>>
>>Ik denk dat het goed is dat ik dit even opneem met mijn collega, die ook contactpersoon is van het FCB.
>>
>>Hopelijk kunnen we snel meer duidelijkheid bieden. Ik kom er bij je op terug.
>>
>>
>>
>>Met vriendelijke groet,
>>
>>Renate van Lith
>>
>>
>>Helpdesk kinderopvang
>>
>>
>>Mobiel: 06-81343811
>>
>>Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl/)
>>
>>
>>
>>Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>>
>>>>>
>>>
>>>Van: Eva Vroomen < e.vroomen@GGDBZO.nl (mailto:e.vroomen@GGDBZO.nl)>
>>>Datum: 31/08/2023 14:48
>>>Aan: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>>Onderwerp: RE: (Referentienummer:165166) formatieve inzet student medewerkerAssociate Degree PeP
>>>
>>>
>>>Hoi Renate,
>>>
>>>
>>>
>>>Het betreft een deeltijd variant. De houder heeft de vraag ook voorgelegd bij het FCB en hij koppelde onderstaande alvast terug.
>>>
>>>Ik dacht eigenlijk dat deeltijd zo ongeveer hetzelfde was als duaal. Maar dat heb ik kennelijk niet goed begrepen…oops.
>>>
>>>
>>>
>>>Hallo Eva,
>>>
>>>Ik heb inmiddels vanuit de FCB bevestigd gekregen dat zowel de duale opleiding als de voltijdsopleiding gelegenheid geeft tot formatieve inzet voor de Ad Pep opleiding.
>>>
>>>Echter, deze kandidaat volgt de deeltijdopleiding en die staat als zodanig niet beschreven.
>>>
>>>De FCB is nu deze casus intern aan het behandelen.
>>>
>>>
>>>
>>>Daarbij staan de volgende punten voor hen centraal:
>>>
>>>1. PMIO instroomeis is bedoeld om een minimaal werk/denk niveau te kunnen aantonen. Feitelijk doe je dat ook met een behaalde Propedeuse. Het feit dat dit niet specifiek benoemd staat in de CAO kan leiden tot discussie met de inspectie. Dat is niet wenselijk. De FCB gaat kijken wat ze hieraan kunnen doen.
>>>
>>>2. Een duale, deeltijd- of voltijdsopleiding vereist hetzelfde werk/denk niveau. Zolang er een arbeidsovereenkomst aan de stage gekoppeld is zou een formatieve inzetbaarheid mogelijk moeten zijn o.b.v. de gestelde voorwaarden. De FCB gaat ook de deeltijdsituatie bekijken.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>Met vriendelijke groet,
>>>
>>>
>>>Eva Vroomen
>>>toezichthouder kinderopvang
>>>Aanwezig: ma â di â wo ochtendâ do
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>Postbus 8684
>>>5605 KR. Eindhoven
>>>www.ggdbzo.nl (http://www.ggdbzo.nl/)
>>>
>>>T:
>>>E:
>>>
>>>+31 88 0031 573
>>>e.vroomen@GGDBZO.nl (mailto:e.vroomen@GGDBZO.nl)
>>>
>>>De informatie opgenomen in dit bericht kan vertrouwelijk zijn en is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde. Als u dit bericht onterecht ontvangt, vragen wij u de inhoud niet te gebruiken en de afzender direct te informeren door het bericht te retourneren.
>>>
>>>
>>>
>>>Van: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>>Verzonden: woensdag 30 augustus 2023 16:09
>>>Aan: Eva Vroomen < e.vroomen@GGDBZO.nl (mailto:e.vroomen@GGDBZO.nl)>
>>>Onderwerp: (Referentienummer:165166) formatieve inzet student medewerker Associate Degree PeP
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>LET OP: Deze mail is afkomstig van buiten de organisatie. Klik niet op links of open geen bijlagen, tenzij u zeker weet dat de afzender of inhoud veilig is.
>>>
>>>
>>>
>>>Hoi Eva,
>>>
>>>
>>>
>>>Om je vraag goed te kunnen beantwoorden, vroeg ik mij het volgende nog af:
>>>
>>>Volgt deze student de opleiding Associate Degree Pep in deeltijd of voltijds?
>>>
>>>
>>>
>>>Met vriendelijke groet,
>>>
>>>Renate van Lith
>>>
>>>
>>>Helpdesk kinderopvang
>>>
>>>
>>>Mobiel: 06-81343811
>>>
>>>Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (http://helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl/)
>>>
>>>
>>>
>>>Twitter : @GGDGHORNL (https://twitter.com/GGDGHORNL)
>>>
>>>>>>>
>>>>
>>>>Van: Eva Vroomen < e.vroomen@GGDBZO.nl (mailto:e.vroomen@GGDBZO.nl)>
>>>>Datum: 29/08/2023 15:53
>>>>Aan: Helpdesk Kinderopvang < helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl (mailto:helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl)>
>>>>Cc: Iris Pluijm – van Hout < i.van.hout@GGDBZO.nl (mailto:i.van.hout@GGDBZO.nl)>
>>>>Onderwerp: formatieve inzet student medewerker Associate Degree PeP
>>>>
>>>>
>>>>Dag collega,
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Ik heb de volgende vraag:
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Mag een student die de opleiding Associate Degree Pep doet, formatief ingezet worden conform de BBL regeling o.b.v. hbo https://www.kinderopvang-werkt.nl/cao-kinderopvang-2023-2024/werken-als-hbo-student-medewerker (https://www.kinderopvang-werkt.nl/cao-kinderopvang-2023-2024/werken-als-hbo-student-medewerker)
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Ze heeft wel haar propedeuse Pedagogiek maar, voor zover ik kan zien, is dit niet voldoende om te voldoen aan de instroomeis voor PMIO, dus die route kan niet.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Ik lees in CAO â artikel 9.6.2 ad 6 het volgende:
>>>>
>>>>6. Volgt een hbo-student een voltijdsopleiding uit onderdeel A1 of B1 van bijlage I bij de kwalificatie-eis voor pedagogisch medewerker (bijlage 13.1) Dan kan ze een arbeidsovereenkomst krijgen.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> o Voor de duur van de arbeidsovereenkomst geldt hetzelfde als voor de hbo-student medewerker die de duale leerroute volgt (zie lid 1).
>>>> o De werkgever bepaalt het salaris en de formatieve inzetbaarheid van de hbo-student niet volgens lid 2 tot en met 5, maar volgens artikel 9.6.1 lid 2. https://www.kinderopvang-werkt.nl/cao-kinderopvang-2023-2024/werken-als-mbo-student-medewerker (https://www.kinderopvang-werkt.nl/cao-kinderopvang-2023-2024/werken-als-mbo-student-medewerker)
>>>>
>>>>De Ad Pep opleiding (Pedagogisch Educatief Professional) staat in Bijlage 13 vernoemd met als code A1.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Ik zie in dit schema wel een vermelding van wijze formatieve inzet âAssociate Degreeâ in algemene zin. https://www.kinderopvang-werkt.nl/sites/fcb_kinderopvang/files/2023-02/Inzetbaarheid-student-medewerkers-Bijlage-9-Cao-Kinderopvang-2023-2024.pdf (https://www.kinderopvang-werkt.nl/sites/fcb_kinderopvang/files/2023-02/Inzetbaarheid-student-medewerkers-Bijlage-9-Cao-Kinderopvang-2023-2024.pdf)
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Omdat het tussen mbo en hbo in zit ben ik een beetje de weg kwijt wat nu wel en niet mag. Mijn boerenverstand zegt me dat als een BBLâer formatief ingezet mag worden, een duale student HBO Ad Pep dat ook zou mogen.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Klopt mijn aanname?
>>>>
>>>>Alvast bedankt voor uw antwoord.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Met vriendelijke groet,
>>>>
>>>>
>>>>Eva Vroomen
>>>>toezichthouder kinderopvang
>>>>Aanwezig: ma â di â wo ochtendâ do
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Postbus 8684
>>>>5605 KR. Eindhoven
>>>>www.ggdbzo.nl (http://www.ggdbzo.nl/)
>>>>
>>>>T:
>>>>E:
>>>>
>>>>+31 88 0031 573
>>>>e.vroomen@GGDBZO.nl (mailto:e.vroomen@GGDBZO.nl)
>>>>
>>>>De informatie opgenomen in dit bericht kan vertrouwelijk zijn en is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde. Als u dit bericht onterecht ontvangt, vragen wij u de inhoud niet te gebruiken en de afzender direct te informeren door het bericht te retourneren.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Dit bericht is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde. Het bericht kan vertrouwelijke informatie bevatten. Als u dit bericht per abuis hebt ontvangen, wordt u verzocht het te vernietigen en de afzender te informeren. GGD GHOR Nederland is niet aansprakelijk voor onjuiste en onvolledige overbrenging van de inhoud van een verzonden e-mail bericht, of een te late ontvangst daarvan.
>>>>
>>>>
>>>
>>
>

Renate

09-11-20236:56 am

NPS script

09-11-20239:52 am

Eva Vroomen

09-11-20239:58 am

Goedemorgen Renate,

Dank voor de reacties! Fijn dat beide organisaties tot dezelfde conclusies komen!

Met vriendelijke groet,

Eva Vroomen
toezichthouder kinderopvang
Aanwezig: ma – di – wo ochtend- do

[cid:image001.png@01D9E493.BF5FEAC0]
Postbus 8684
5605 KR. Eindhoven
www.ggdbzo.nl
T:
E:
+31 88 0031 573
e.vroomen@GGDBZO.nl

De informatie opgenomen in dit bericht kan vertrouwelijk zijn en is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde. Als u dit bericht onterecht ontvangt, vragen wij u de inhoud niet te gebruiken en de afzender direct te informeren door het bericht te retourneren.

Van: Helpdesk Kinderopvang
Verzonden: maandag 11 september 2023 06:07
Aan: Eva Vroomen
Onderwerp: (Referentienummer:165166) formatieve inzet student medewerker Associate Degree PeP

LET OP: Deze mail is afkomstig van buiten de organisatie. Klik niet op links of open geen bijlagen, tenzij u zeker weet dat de afzender of inhoud veilig is.

Hoi Eva,

Bedankt voor de update.

Ook wij hebben het intern besproken en in onze ogen voldoet het propedeuse hbo aan het minimale mbo 3 niveau om in te stromen als PMIO-er. Het betreft een HBO associate degree student. Ook hieruit blijkt dat ze over een minimaal niveau beschikt, wat een belangrijk uitgangspunt is om in te mogen stromen. Gewoonlijk zou er een gelijkstellingsverklaring van het FCB moeten liggen bij het beoordelen van een kwalificatie. Maar in dit uitzonderlijke geval betreft het de instroomeisen, wat valt buiten een gelijkstellingsverzoek. Desondanks kun je uitgaan van wat het FCB aangeeft, want in principe volgen wij het FCB.

Ik hoop dat je hiermee verder kunt.

Met vriendelijke groet,

Renate van Lith

Helpdesk kinderopvang

[cid:image003.png@01D9E493.BF5FEAC0]

Mobiel: 06-81343811

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl

Twitter : @GGDGHORNL

Van: Renate
Datum: 2023-09-06 13:46:49
Aan: “Eva Vroomen” >
Onderwerp: formatieve inzet student medewerker Associate Degree PeP

Hallo Eva,

Bedankt voor de update.

Ik sluit mijn antwoord nog even kort met een collega en kom er daardoor waarschijnlijk maandag bij je op terug.

Met vriendelijke groet,

Renate van Lith

Helpdesk kinderopvang

[cid:image003.png@01D9E493.BF5FEAC0]

Mobiel: 06-81343811

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl

Twitter : @GGDGHORNL

Van: Eva Vroomen >
Datum: 05/09/2023 20:23
Aan: Helpdesk Kinderopvang >
Onderwerp: RE: (Referentienummer:165166) formatieve inzet student medewerkerAssociate Degree PeP

Hoi Renate,

Volgende update van de houder!

Het cao-secretariaat van het FCB heeft een uitspraak gedaan en op mail gezet naar de houder dat deze persoon aan de instroomeis voldoet.
De casus is intern besproken. Deze persoon is aan de opleiding Associate Degree Pep kunnen beginnen door een propedeuse Pedagogiek. Ze is de HBO Pedagogiek kunnen starten dmv een 21+ test. Het cao-secretariaat heeft dit intern besproken en tot de conclusie dat het werk/ denk niveau voldoende is om aan de instroomeis te voldoen.

Dit staat niet zo opgenomen in de CAO en gaat om een redelijk uitzonderlijke situatie. Houders zullen dit soort dingen dus moeten na laten kijken bij het FCB Ik kan dan de mail van het FCB als bewijs zien dat aan de cao eisen m.b.t. PMIO voldaan wordt denk ik?

Met vriendelijke groet,

Eva Vroomen
toezichthouder kinderopvang
Aanwezig: ma – di – wo ochtend- do

[cid:image001.png@01D9E493.BF5FEAC0]
Postbus 8684
5605 KR. Eindhoven
www.ggdbzo.nl
T:
E:
+31 88 0031 573
e.vroomen@GGDBZO.nl

De informatie opgenomen in dit bericht kan vertrouwelijk zijn en is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde. Als u dit bericht onterecht ontvangt, vragen wij u de inhoud niet te gebruiken en de afzender direct te informeren door het bericht te retourneren.

Van: Helpdesk Kinderopvang >
Verzonden: dinsdag 5 september 2023 17:33
Aan: Eva Vroomen >
Onderwerp: (Referentienummer:165166) formatieve inzet student medewerker Associate Degree PeP

LET OP: Deze mail is afkomstig van buiten de organisatie. Klik niet op links of open geen bijlagen, tenzij u zeker weet dat de afzender of inhoud veilig is.

Hoi Eva,

Bedankt voor de aangeleverde informatie.

Ik denk dat het goed is dat ik dit even opneem met mijn collega, die ook contactpersoon is van het FCB.

Hopelijk kunnen we snel meer duidelijkheid bieden. Ik kom er bij je op terug.

Met vriendelijke groet,

Renate van Lith

Helpdesk kinderopvang

[cid:image003.png@01D9E493.BF5FEAC0]

Mobiel: 06-81343811

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl

Twitter : @GGDGHORNL

Van: Eva Vroomen >
Datum: 31/08/2023 14:48
Aan: Helpdesk Kinderopvang >
Onderwerp: RE: (Referentienummer:165166) formatieve inzet student medewerkerAssociate Degree PeP

Hoi Renate,

Het betreft een deeltijd variant. De houder heeft de vraag ook voorgelegd bij het FCB en hij koppelde onderstaande alvast terug.
Ik dacht eigenlijk dat deeltijd zo ongeveer hetzelfde was als duaal. Maar dat heb ik kennelijk niet goed begrepen…oops.

Hallo Eva,
Ik heb inmiddels vanuit de FCB bevestigd gekregen dat zowel de duale opleiding als de voltijdsopleiding gelegenheid geeft tot formatieve inzet voor de Ad Pep opleiding.
Echter, deze kandidaat volgt de deeltijdopleiding en die staat als zodanig niet beschreven.
De FCB is nu deze casus intern aan het behandelen.

Daarbij staan de volgende punten voor hen centraal:
1. PMIO instroomeis is bedoeld om een minimaal werk/denk niveau te kunnen aantonen. Feitelijk doe je dat ook met een behaalde Propedeuse. Het feit dat dit niet specifiek benoemd staat in de CAO kan leiden tot discussie met de inspectie. Dat is niet wenselijk. De FCB gaat kijken wat ze hieraan kunnen doen.
2. Een duale, deeltijd- of voltijdsopleiding vereist hetzelfde werk/denk niveau. Zolang er een arbeidsovereenkomst aan de stage gekoppeld is zou een formatieve inzetbaarheid mogelijk moeten zijn o.b.v. de gestelde voorwaarden. De FCB gaat ook de deeltijdsituatie bekijken.

Met vriendelijke groet,

Eva Vroomen
toezichthouder kinderopvang
Aanwezig: ma – di – wo ochtend- do

[cid:image001.png@01D9E493.BF5FEAC0]
Postbus 8684
5605 KR. Eindhoven
www.ggdbzo.nl
T:
E:
+31 88 0031 573
e.vroomen@GGDBZO.nl

De informatie opgenomen in dit bericht kan vertrouwelijk zijn en is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde. Als u dit bericht onterecht ontvangt, vragen wij u de inhoud niet te gebruiken en de afzender direct te informeren door het bericht te retourneren.

Van: Helpdesk Kinderopvang >
Verzonden: woensdag 30 augustus 2023 16:09
Aan: Eva Vroomen >
Onderwerp: (Referentienummer:165166) formatieve inzet student medewerker Associate Degree PeP

LET OP: Deze mail is afkomstig van buiten de organisatie. Klik niet op links of open geen bijlagen, tenzij u zeker weet dat de afzender of inhoud veilig is.

Hoi Eva,

Om je vraag goed te kunnen beantwoorden, vroeg ik mij het volgende nog af:

Volgt deze student de opleiding Associate Degree Pep in deeltijd of voltijds?

Met vriendelijke groet,

Renate van Lith

Helpdesk kinderopvang

[cid:image003.png@01D9E493.BF5FEAC0]

Mobiel: 06-81343811

Email: helpdeskkinderopvang@ggdghor.nl

Twitter : @GGDGHORNL

Van: Eva Vroomen >
Datum: 29/08/2023 15:53
Aan: Helpdesk Kinderopvang >
Cc: Iris Pluijm – van Hout >
Onderwerp: formatieve inzet student medewerker Associate Degree PeP

Dag collega,

Ik heb de volgende vraag:

Mag een student die de opleiding Associate Degree Pep doet, formatief ingezet worden conform de BBL regeling o.b.v. hbo https://www.kinderopvang-werkt.nl/cao-kinderopvang-2023-2024/werken-als-hbo-student-medewerker

Ze heeft wel haar propedeuse Pedagogiek maar, voor zover ik kan zien, is dit niet voldoende om te voldoen aan de instroomeis voor PMIO, dus die route kan niet.

Ik lees in CAO – artikel 9.6.2 ad 6 het volgende:
6. Volgt een hbo-student een voltijdsopleiding uit onderdeel A1 of B1 van bijlage I bij de kwalificatie-eis voor pedagogisch medewerker (bijlage 13.1) Dan kan ze een arbeidsovereenkomst krijgen.

* Voor de duur van de arbeidsovereenkomst geldt hetzelfde als voor de hbo-student medewerker die de duale leerroute volgt (zie lid 1).
* De werkgever bepaalt het salaris en de formatieve inzetbaarheid van de hbo-student niet volgens lid 2 tot en met 5, maar volgens artikel 9.6.1 lid 2. https://www.kinderopvang-werkt.nl/cao-kinderopvang-2023-2024/werken-als-mbo-student-medewerker

De Ad Pep opleiding (Pedagogisch Educatief Professional) staat in Bijlage 13 vernoemd met als code A1.

Ik zie in dit schema wel een vermelding van wijze formatieve inzet ‘Associate Degree’ in algemene zin. https://www.kinderopvang-werkt.nl/sites/fcb_kinderopvang/files/2023-02/Inzetbaarheid-student-medewerkers-Bijlage-9-Cao-Kinderopvang-2023-2024.pdf

Omdat het tussen mbo en hbo in zit ben ik een beetje de weg kwijt wat nu wel en niet mag. Mijn boerenverstand zegt me dat als een BBL’er formatief ingezet mag worden, een duale student HBO Ad Pep dat ook zou mogen.

Klopt mijn aanname?
Alvast bedankt voor uw antwoord.

Met vriendelijke groet,

Eva Vroomen
toezichthouder kinderopvang
Aanwezig: ma – di – wo ochtend- do

[cid:image001.png@01D9E493.BF5FEAC0]
Postbus 8684
5605 KR. Eindhoven
www.ggdbzo.nl
T:
E:
+31 88 0031 573
e.vroomen@GGDBZO.nl

De informatie opgenomen in dit bericht kan vertrouwelijk zijn en is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde. Als u dit bericht onterecht ontvangt, vragen wij u de inhoud niet te gebruiken en de afzender direct te informeren door het bericht te retourneren.

Dit bericht is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde. Het bericht kan vertrouwelijke informatie bevatten. Als u dit bericht per abuis hebt ontvangen, wordt u verzocht het te vernietigen en de afzender te informeren. GGD GHOR Nederland is niet aansprakelijk voor onjuiste en onvolledige overbrenging van de inhoud van een verzonden e-mail bericht, of een te late ontvangst daarvan.

Renate

09-11-20231:01 pm